Молодежный Форум

[holy_mozart]

Вот и запись с позавчерашней радиопрограммы.
На мой взгляд вышло как-то сумбурно и не убедительно… Чувствуется какая-то недосказанность.
И я как будто призываю людей употреблять алкоголь, хоть я и не призываю.
В общем слушайте.

Скачать mp3

Comments

[kurawkevi4_a]

думаю каждый здравый христианин, знающий Писание и живущий в Украине, в стране которой есть большие проблемы с алкозависимостью не только от водки, но от вина и пива также, не будет употреблять алкоголь. Только если он будет движим принципом угодить Богу, а не себе! Часто христиане стартуют из такой предпосылки: "а сколько я могу себе позволить выпить? и что я себе могу позволить выпить?". Это похоже на заигрывание с грехом, как бы мудро человек себе это не аргументировал. При этом я не утверждаю, что выпив вина (только прошу вас, не говорите в этом контексте о причастии..., побойтесь Бога!) человек обязательно согрешит, но за лучшее отказаться, чтобы точно быть уверенным, что вы не согрешите перед Богом! Ведь тема явно скользкая и если вы считаете, что способны легко противостоять искушениям, которые несет в себе даже вино( "не смотри, как вино искрится в бокале...впоследствии оно ужалит тебя, как змея и сердце твое заговорит развратное" (Притчи) ), тогда скорее всего вы недооцениваете силу и лукавство греха все еще живущего в вас!

[holy_mozart]

в целом я согласен, но написано и такое:

Ты произращаешь траву для скота, и зелень на пользу человека, чтобы произвести из земли пищу, и вино, которое веселит сердце человека, и елей, от которого блистает лице его, и хлеб, который укрепляет сердце человека. (Псалтирь 103:14-15)

[deniskharushev]

думаю каждый здравый христианин, знающий Писание и живущий в Украине, в стране которой есть большие проблемы с алкозависимостью не только от водки, но от вина и пива также, не будет употреблять алкоголь. Только если он будет движим принципом угодить Богу, а не себе!

Согласен на 100%

[kurawkevi4_a]

очевидно, что вино одно из благ данных Господом! больше скажу, из земли произрастает и конопля и опиаты и много всего другого, и у этого есть благое предназначение тоже. Проблема в человеке, а не в том, что Бог дает. Если бы не грех, мы бы не говорили можно или нельзя! Грех живущий в нас жаждет удовлетворения и использует для этого Божьи блага.

[holy_mozart]

именно так
человек способен превратить любое благо в идола
то что для огромного количества людей их собственные дети являются для них идолами
но мы же не призываем не рожать детей
нужно рожать, и показывать пример как должны выглядеть отношения родителей и детей
я думаю христиане могут показывать пример здравого употребления алкоголя так же

[kurawkevi4_a]

брат, ты не корректно используешь библейские тексты....
плодиться и размножаться, это повеление от Бога и будет грехом не рождать детей, будучи благословленным на это Богом!
относительно вина Бог не говорит пей, только Тимофею и то ради лечения его желудка. Контекст Писания рисует нам принцип, что с алкоголем нужно быть аккуратным и при определенных обстоятельствах за ЛУЧШЕЕ (специально выделил, чтобы дать ясность, что библия содержит прямой запрет по этому поводу)воздержаться. И эти обстоятельства, это сложившаяся культура в нашей стране. Хотя этим большая часть мира поглощена.
Бог оценивает наши намерения и я верю, что при искренном подходе в этом вопрсе, с желанием угодить Богу, а не дать повод своей плоти подраслабиться, христианин выберет ЛУЧШЕЕ!=)

[holy_mozart]

ЛУЧШЕ и не жениться вовсе, однако христиане не особо держатся за это лучшее, и никто их не обличает)
1-е Кор. 7

[kurawkevi4_a]

Серега брат дорогой!=) я надеюсь, что ты за истину "борешься", а не за свою сформированную позицию

[volandband]

в этом проблема твоего друга-адепта: он принимает библию буквально и за каждую же букву в отдельности бъется (во всяком случае, это должно так смотреться, очевидно, по его замыслу).
но.
на самом деле он везде странным образом находит нужные буквы для того, чтобы уместить в них свои собственные пристрастия и взгляды.
да вот хоть про алкоголь.
это ли не ересь?..
а ересь в проповеди - ересь вдвойне.

[kurawkevi4_a]

здравствуй=) я верю, что библию нужно понимать буквально (т.е. там есть ясное значение, которое нужно понять, но для этого необходим глубокий анализ грамматики, истории, культуры, контекста...), но чтобы не исказить то или иное ее место, нужно видеть ее учение целостно.... иначе утверждая что то, из-за дерева, можно не увидеть леса. В принципе из-за пренебрежения контекстом и возникли все ереси.

Если говорить относительно убеждения Сергея, я не могу сказать, что он абсолютно не прав, разве, что не точен в использовании своих аргументов. Т.е. практический вывод не верен.

Самая большая проблема в этой дискуссии, что отстаивая свои аргументы, христиане могут не учесть восприятие человека не знающего истину, но ищущего ее. Тогда они могут стать вполне реальным соблазном для таких людей, а это уже очень и очень серьезно!!!

[aksinya_m]

>>>из земли произрастает и конопля и опиаты и много всего другого, и у этого есть благое предназначение тоже.
Кстати, да, на Востоке же алкоголь не пьют, зато гашиш курят)) траву используют как катализатор для медитации. Это в Европе наоборот её используют, вот и получается грех.