Этот вопрос я слышал множество раз от людей, которые хотели бы скомпрометировать Бога и Его справедливость. Ведь младенец не способен уверовать в Бога, а жизнь вечная дается только по вере
( Read more... )
Есть еще один серьезный аргумент ( даже два) в пользу спасения детей не отличающих добра и зла.. 1.3 царств 14: 12 Встань и иди в дом твой; и как скоро нога твоя ступит в город, умрет дитя; 13 и оплачут его все Израильтяне и похоронят его, ибо он один у Иеровоама войдет в гробницу, так как в нем, из дома Иеровоамова, нашлось нечто доброе пред Господом Богом Израилевым." Бог увидев в доме идолопоклонника дитя с добрыми последствиями так сказать , забрал его себе чтобы он не развратился и не погиб. 2. Это согласуется с такой постановкой - имя в книге жизни (откровения) записывается при рождении и только когда человек отвергает спасение и Бога только тогда имя "изглаживается" из книги..а значит ребенок потенциально да и практически попадает в рай.. ( но как ты заметил это действует до определенного момента а именно осознанное совершение каких либо грехов)
1. "войдет в гробницу" разве это значит что будет спасен? кто умрет у Иеровоама в городе, того съедят псы, а кто умрет на поле, того склюют птицы небесные; так Господь сказал в контексте это значит лишь то, что это дитя будет похоронено, в отличии от остальных
От одной православной матушки я слышала, что все младенцы, в том числе и не рожденные, после смерти попадают в рай. Хотя, возможно, ее мнение не определяющее :))))
Кстати, на сколько я знаю, православные верят, что в рай попадают только крещеные младенцы, а те, которых не крестили, направляются в ад.
Нет такого утверждения в православии. То, что некоторые так говорят, говорит об их ограниченности, а не о православности. Все младенцы попадают в рай в независимости от их происхождения, иначе Бог не есть Любовь.
А Он у Вас так и так не Любовь получается. Либо Он не Любовь потому что младенцы в ад попадают, либо - потому что Сыном Своим зря пожертвовал, не надо было.
А верней всего, что Вы просто еще не понимаете что такое настоящая Любовь. Как говорят Святые отцы, такое бывает. :)
Как говорится: где бы не найти противоречие, лишь бы найти противоречие. По христианству: Иисус пожертвовал собой за грехи всего человечества, а не только младенцев. Поэтому независимо от изначальной участи младенцев, жертва Христа была не напрасной. И я говорю с логической точки зрения. Если в первой части вашего суждения речь идет о младенцах, то и вторая часть должна говорить о младенцах (а у вы, во второй части, говорите про все человечество). Следовательно в вашу мысль закралась логическая ошибка и вы где-то ошибаетесь. Так что ваш опонент прав.
Почему? Про все человечество - это Вы заговорили. Я про все человечество как раз ни словом не обмолвился. Мне достаточно в данном случае младенцев как части этого человечества, во всех частях я говорю только о них.
А логическая ошибка у Вас - Вы написали что младенцы часть человечества и тут же предлагаете ими пренебречь. Нет уж! Если Жертва была не напрасной - значит, она были и за младенцев.
В данном случае нас не интересует "все человечество", потому что это все человечество в любую секунду может пойти в ближайший Православный Храм и покреститься. А младенцы - зависимы от воли родителей, они не могут. И полусется, если рассуждать примитивно - они страдаю "не за что". Посмотрите на тему поста.
проблема в том, что многие православные верят, что без крещения в царство небесное не попадают от того и начали детей крестить как можно раньше а смысл крещения то вовсе не в этом
вся проблема в том, что: 1. человек не может знать, когда умрет и как это случится, то бишь откладывая покаяние, он сильно рискует так и не успеть этого сделать 2. ведя разгульную жизнь, в конце концов очень мало кто в этом раскаивается искренне. Можно это сделать напоказ, но Бога-то не обманешь, Он взяток не берет
Comments 400
(The comment has been removed)
Reply
1.3 царств 14: 12 Встань и иди в дом твой; и как скоро нога твоя ступит в город, умрет дитя; 13 и оплачут его все Израильтяне и похоронят его, ибо он один у Иеровоама войдет в гробницу, так как в нем, из дома Иеровоамова, нашлось нечто доброе пред Господом Богом Израилевым."
Бог увидев в доме идолопоклонника дитя с добрыми последствиями так сказать , забрал его себе чтобы он не развратился и не погиб.
2. Это согласуется с такой постановкой - имя в книге жизни (откровения) записывается при рождении и только когда человек отвергает спасение и Бога только тогда имя "изглаживается" из книги..а значит ребенок потенциально да и практически попадает в рай.. ( но как ты заметил это действует до определенного момента а именно осознанное совершение каких либо грехов)
Reply
кто умрет у Иеровоама в городе, того съедят псы, а кто умрет на поле, того склюют птицы небесные; так Господь сказал
в контексте это значит лишь то, что это дитя будет похоронено, в отличии от остальных
2. а стих который об этом говорит можно?
Reply
Reply
Нет такого утверждения в православии. То, что некоторые так говорят, говорит об их ограниченности, а не о православности. Все младенцы попадают в рай в независимости от их происхождения, иначе Бог не есть Любовь.
Reply
А верней всего, что Вы просто еще не понимаете что такое настоящая Любовь. Как говорят Святые отцы, такое бывает. :)
Reply
По христианству: Иисус пожертвовал собой за грехи всего человечества, а не только младенцев. Поэтому независимо от изначальной участи младенцев, жертва Христа была не напрасной. И я говорю с логической точки зрения. Если в первой части вашего суждения речь идет о младенцах, то и вторая часть должна говорить о младенцах (а у вы, во второй части, говорите про все человечество). Следовательно в вашу мысль закралась логическая ошибка и вы где-то ошибаетесь. Так что ваш опонент прав.
Reply
А логическая ошибка у Вас - Вы написали что младенцы часть человечества и тут же предлагаете ими пренебречь. Нет уж! Если Жертва была не напрасной - значит, она были и за младенцев.
В данном случае нас не интересует "все человечество", потому что это все человечество в любую секунду может пойти в ближайший Православный Храм и покреститься. А младенцы - зависимы от воли родителей, они не могут. И полусется, если рассуждать примитивно - они страдаю "не за что". Посмотрите на тему поста.
Reply
Reply
от того и начали детей крестить как можно раньше
а смысл крещения то вовсе не в этом
Reply
1. человек не может знать, когда умрет и как это случится, то бишь откладывая покаяние, он сильно рискует так и не успеть этого сделать
2. ведя разгульную жизнь, в конце концов очень мало кто в этом раскаивается искренне. Можно это сделать напоказ, но Бога-то не обманешь, Он взяток не берет
Reply
Reply
Leave a comment