Ирвин Ялом

[hohkeppel]

Недавно побывала на онлайн-выступлении - точнее, беседе - с Ирвином Яломом, легендой и корифеем экзистенциальной психотерапии. Биографию тут излагать не буду, все есть в его книгах и википедии с гуглом.

Просто впечатлениями поделюсь.

Comments

[tandem_bike]

какие великолепные рисунки... впpочем, что удивляться. as always.

насчет умирать одному: по моим понятиям, умирать надо именно одному. чтобы любимые отошли. подальше.

на тему потерь он очень прав, с одним исключением: какая тут терапия поможет, и как. живешь с потерями и все.

[hohkeppel]

Мне кажется, тут тоже очень все индивидуально. Я бы тоже хотела умереть одна, но не в страшных мучениях, по возможности. Тогда уж нет, пусть бы кто-то был рядом, чтобы облегчить - и я бы не хотела, чтобы это был кто-то из близких. Пускай лучше профессионал. С другой стороны, мало ли кто чего хочет. Единственное, что я могла сделать и сделала - это написала отдельно "на случай чего" свои пожелания - не продлевать жизнь, если объективно без помощи техники жизнь невозможна. Упаси боже лежать овощем много лет, чтоб все только и ждали - когда, наконец.

[tandem_bike]

unfortunately those living wills are often ignored.

[hohkeppel]

Хм. У нас тут есть официальная форма, Patientenverfügung, и ее медики обязаны учитывать, вроде как. Только надо эту форму заполнить и заранее приготовить, конечно, подписать, и чтобы близкие знали, где найти, если что. А так-то да, никто на себя ответственность не возьмет. Больницам вообще выгодно держать людей условно живыми, страховка оплачивает.

[jalla00]

Портреты великолепные, а текст до слез пробрал. Абыдно, панымаеш

[hohkeppel]

Не плачь! Брак - лотерея, все знают, что можно выиграть, но много ли ты видела счастливчиков :)

[jalla00]

А вот это: делать, к чему душа лежит? Чтоб потом не жалеть?
Или:эфтаназию получить? (фиг сделают)
Много там всякого жалостливого

[hohkeppel]

Эвтаназия, кстати, не совсем то, что подразумевается под "assisted dying", по словам Ялома. Он не поддерживает идею эвтаназии в тех случаях, когда умирающего нельзя спросить, а надо за него решать - там много всяких этических нюансов. В его случае жена так мучалась и страдала от не поддающихся лекарствам болей, что ее лично высказанную волю, подкрепленную заключениями двух разных независимых врачей, уважили, закон этого штата позволял, и ей дали выпить смертельную дозу - она была в сознании, поэтому полагалось выпить, а не колоть. Ялом говорит, она через соломинку с трудом выпила, потом он насчитал примерно 16 вдохов-выдохов и был конец. И поцелуй в лоб, уже холодный.

"будет просто другая жизнь"

[lana_ustinov]

Подумала, что да - кстати, без выехавших повзрослевших детей - то же самое.
И с желаниями: "Можно научиться их не иметь", или наоборот - иметь. Но сути это не меняет. После определенного возраста уже трудно что-то изменить, невозможно даже, как бы нас не убеждали психологи в обратном. И "возраст" этот по моим наблюдениям сдвигается ну уже к середине 20-ти...
Зарисовки очень точные!

Re: "будет просто другая жизнь"

[hohkeppel]

Любые перемены, если ты не юный сирота, затрагивают помимо тебя других людей, зачастую близких и любимых, и выбирать между своими желаниями и удобством их жизни очень трудно, как по мне. Можно, конечно, все можно, но - какая будет цена исполнения собственных мечт? На эту тему, кстати, есть неплохой фильм с Мерил Стрип, что-то там про Ричи, забыла название. Когда мать семейства в погоне за своей мечтой срывается из семьи, оставляет мужа и детей. Мужчинам, наверное, проще такое дается - самореализация любой ценой...и никаких сожалений ни о чем в конце.

[jalla00]

Умница!

[dance_in_round]

Спасибо большое. По разным причинам, мне очень своевременный текст.
Рисунки прекрасные, конечно.

[hohkeppel]

Да мне совершенно не за что:) пусть у вас все будет хорошо, какие бы то ни были причины.

Дайджест № 337

[livejournal]

User natali_ya referenced to your post from Дайджест № 337 saying: [...] новостей» в годы перестройки. Сейчас он живёт в Израиле. Очень честный текст. * * * Ирвин Ялом [...]