Промежуточный итог (для комментариев)

Aug 13, 2008 03:03

Просьба комментарии к предыдущему сообщению оставлять здесь.

georgia, facts, social

Leave a comment

Comments 14

ave2000 August 13 2008, 08:02:33 UTC
Спасибо большое за статью!
Можно у себя дать ссылку?

Reply

hithlin August 13 2008, 08:12:03 UTC
Конечно, почему нет?

Reply


(The comment has been removed)

aiwori August 13 2008, 09:04:20 UTC
Вот! Именно в этом и проблема.
Страшно далеки они от народа (с)

Reply

hithlin August 13 2008, 14:15:17 UTC
В 91-м были готовы, я же помню. И те же русские в Прибалтике его вполне себе приняли, за сравнительно небольшими исключениями - да и исключения-то имели своей причиной то, что сами прибалты-европейцы относились к ним, как к людям второго сорта, и надо было еще выкарабкаться и доказать, что ты не совок, а такой же латвиец (не латыш). И, конечно, из России их все время подзуживали. Но сейчас эта проблема более или менее решается, к счастью.

Reply

(The comment has been removed)


maria_beata August 13 2008, 12:04:16 UTC
Бестолково грущу.
Вот как началось расширение царской империи на Кавказ - со всеми его, сиречь расширения, "прелестями", так ситуация и имеет место быть, периодически обостряясь.
Ну что бы да новой Российской империи не оставить Кавказ в покое? Проглотили, да отрыжка идёт столетиями, - выплюньте и успокойтесь....

Нет, я понимаю, что успокоиться до конца, имея под боком такой горячий страна, будет сложно. Но разве сейчас легче?
И что ещё будет...

Reply

aiwori August 13 2008, 12:59:27 UTC
Там, насколько я помню, двигала не столько жажда завоеваний новых территорий, благо о нефти не было и речи, сколь именно беспокойные соседи. "И Божья благодать сошла на Грузию. Она цвела с тех пор в тени своих садов не опасаяся врагов за гранью дружеских штыков." (c)

Reply

maria_beata August 13 2008, 13:07:05 UTC
Ага, дружеских...
Хмельницкий-то Украину России, гм, вручил тоже от соседей спасаясь, от поляков дорогих. И попали мы... из огня да в полымя. Было бы лучше "под поляком", чем "под москалём" - не знаю, ничего не знаю. Но результат всё равно глуп. Бежать из клетки со львом, спрятавшись в клетку медведя...

Так бы хотелось сказать: а ну его всё! И проснуться.

Reply


adgur_dzari August 16 2008, 10:49:12 UTC
Если уж вы углубились в историю, то предлагаю капнуть чуть глубже. Вы говорите о сванах проживающих на терририи Кодорского ущелья. Не хотите уточнить, когда и в следствии чего они там появились? Урочища Дал и Цабал вотчина князей Амаршан, которые до последнего в союзе с убыхами и садзами продолжали воевать с Россией, за что и были выселены полностью в конце Х1Х в . А вот потом уж на опустевших землях появились переселенцы из Сванетии (об этом даже они сами всегда говорили) И то, что вы описываете, что им там приходилось отбиваться, это не так.Они всегда жили довольно независимо и собственно особой нужды их трогать не было.(почему они так противились приходу туда сааковских сил а не потому, почему пишете вы).
А обвинять абхазов в том, что они остались в меньшинстве на собственной земле, это уже простите, цинизм. Эту заслугу по справедливости должны разделить между собой Россия и Грузия.

Reply

hithlin August 16 2008, 11:33:19 UTC
Никто никого ни в чем не обвиняет. Но расселение народов к концу советского времени это факт, данный нам в ощущениях. Оно может быть результатом царских или сталинских преступлений, но оно есть. И изменять его насильственным образом означает совершать преступление еще раз, а вовсе не восстанавливать справедливость.

Об истории же хорошо написано здесь: http://cyxymu.livejournal.com/25398.html , я вряд ли напишу лучше, так что просто отсылаю к уже существующему тексту.

Понятно, что сваны в Кодори, да, думаю, и в самой Сванети всегда жили как-то так... отдельно от любого правительства. Я так думаю, что это свойственно любому народу, живущему в таких природных условиях: те же князья Маршания (Амаршан), о которых вы пишете, признали вассальную зависимость от владетелей Абхазии только в 1837 году.

Reply

adgur_dzari August 16 2008, 12:03:52 UTC
Извините, речь идет не о восстановлении справедливости, а о банальном выживании. А сваны вполне себе вернутся, как и гальцы несколько лет назад. Я противник насилия, но то что подходит многомиллионной Индии вряд ли подходит абхазам.
Это только в страшном сне может мне привидеться, что я буду изучать историю Абхазии по журналу киксиму.Уж лучше агрессивный, но откровенный, нежели этот слащавый, лицемерный фарисей. Я не заходя туда могу предположить, что у него там написано. Все его изыскания будут опираться на "научный труд" литературоведа(!)П. Ингороква,изданный в 1954 г., по заданию Берия. Окотором было сказано:- "наконец-то появилась четкая теория происхождения абхазов" (примерно) И то не на прямую а скатал у мадам Мариам Лордкипанидзе. Или еще через какую кальку, все из одного источника и груда "использованной "литературы, через кальку.
И вообще, мне кажется, этот киксиму, маленький отделец, уж больно он вездесущ, наш пострел..

Reply

adgur_dzari August 16 2008, 12:13:55 UTC
ЗЫ. Князья Амаршшьан, ( Маршанаа, как род целиком)
Несколько раз сдавались, как и в 1837г.,но затем когда возникали какие либо боевые действия, тут же подключались. За что,собственно после очередного поражения, вместе с ними и были выселены все дальцы и цабальцы. Поголовно.
Вообще, предлагаю оставить эти темы, праздным людям это не очень интересно, а мы с вами, мне кажется,вряд ли можем друг другу что-то доказать.

Reply


Leave a comment

Up