Николай II не был лохом

Oct 01, 2014 17:41

Мой френд пишет: «Работая в рамках истории правоохранительных органов Енисейскйо губернии нельзя не заметить, что основная их деятельность в период с 1880 по 1917 была направлена на так называемую политическую преступность. Все фонды жандармерии и прокурора забиты только информацией о политически неблагонадежных гражданах. Это бесконечные списки ( Read more... )

право, 1900-е, спецслужбы, 1890-е

Leave a comment

Comments 47

dr_vox_humana October 1 2014, 13:44:37 UTC
местному руководству, которое допустило ошибки, доведя граждан до протеста.
Порекомендуйте, если не сложно, что почитать на эту тему.

Reply

historian30h October 1 2014, 14:07:57 UTC
Кхе-кхе, какой же дурак-историк сегодня про это писать станет - ему кислород сразу перекроют.

Reply

dr_vox_humana October 1 2014, 14:16:18 UTC
А вы? :)

Reply

historian30h October 1 2014, 14:22:57 UTC
Я пишу в блоге - вы вот прочитали.

Reply


alex_brester October 1 2014, 13:49:46 UTC
У Николая практически не было шансов. Политическая борьба была очень разной, многосторонней, неорганизованной. Не мне Вам говорить, что большевики не были основной силой движений 1880-1915 (даты условны). Увы, выглядит эта борьба через количество документов в отдаленной губернии (что тогда было в Петербурге и Москве?) как агония. Все только и думали, что о политически неблагонадежных.

Политически неблагонадежные - это в большей части свои, но очень разные. Инородности некоторых это не исключает, конечно.

По сталинским временам согласиться не могу. Все примеры с которыми я сталкивался, а некоторые описывал в блоге - под корень всех - и протестующих, и зачинщиков и и местное руководство. чем больше группа, тем удобнее рассматривать было.

Reply

historian30h October 1 2014, 14:05:07 UTC
По сталинским временам согласиться не могу. Все примеры с которыми я сталкивался, а некоторые описывал в блоге - под корень всех - и протестующих, и зачинщиков и и местное руководство.
----------
Как же не можете согласиться, если Вы мои слова ПОДТВЕРДИЛИ: в сталинское время по шапке давали местному руководству. а при царе нет, да и сегодня нет.

Reply

alex_brester October 1 2014, 14:09:52 UTC
Мне кажется, Вы играете с формальной логикой не по её правилам:)

Давать по шапке местному руководству - не одно и тоже, что давать по шапке всем вообще. Иногда без разбора.

В Вашем ответе это представлено как некоторая эффективная мера, я, отвечая, как бы ставлю это под сомнение. Особенно, если учесть, что после этого местная власть могла сделать, чтобы по шапке не получать.

В общем местной власти давали по шапке, да. Эффективность подавления достигалась все же не этим.

Reply

nazar_rus October 1 2014, 14:23:43 UTC
А всем по шапке и нужно давать, поскольку все равно виноваты - как зачинщики, так и участники, так и местное руководство, которое создало возможность появления и проморгала первых и вторых. А вот когда месое начальство исключается из этого списка - вот тогда самые серьезые проблеы и начинаются.

Reply


Николай II не был лохом livejournal October 1 2014, 13:57:47 UTC
Пользователь p_t_s_n сослался на вашу запись в своей записи « Николай II не был лохом» в контексте: [...] Оригинал взят у в Николай II не был лохом [...]

Reply


soviet_medved October 1 2014, 15:13:52 UTC
Не знаю что пишет ваш френд, но мягкий характер Николая второго отмечали его самые близкие люди. не говоря уже о министрах и военачальников. Именно они, кстати. могли принимать энергичные меру на которые указывает ваш френд, но от самого Николая вы таких решений нигде не увидите.

Reply


sha_julin October 1 2014, 15:42:03 UTC
Не уловил связи между фактами, рассуждениями и выводами.

Reply

historian30h October 1 2014, 16:38:29 UTC
Скажем, если "все фонды жандармерии и прокурора забиты только информацией о политически неблагонадежных гражданах", то значит революция имела массовую поддержку.

Reply

sha_julin October 1 2014, 16:42:08 UTC
Значит.

Но не значит, что Николай не был безвольной тряпкой.

Reply

historian30h October 1 2014, 16:58:30 UTC
Ну заголовок для форсу заострен)

Reply


Leave a comment

Up