Polémicas televisivas...

[helenadax]

Bueno, antes que nada, Mad Men ha terminado  y el  final me  ha encantado. Un par de cosas por las que decir awwwww, algunas por las que llorar y en cuanto a Don, [Spoiler (click to open)]creo que hay un tono de optimismo en  su final. Para empezar, porque creo  que está bastante claro que él es (en la serie) el creador del anuncio de Coca-Cola más famoso  ever -o el

Comments

Respecto a la violación...

[anonymous]

Sinceramente, después de todo lo que se ha visto en la serie, no me parece ni de lejos la escena más desagradable (por ejemplo, la paliza obligada de Ross a la otra prostituta me pareció mucho peor, esa como primera opción)y no es la primera (recordemos loS primeros encuentros de Dany con Drogo o la (inventada!innecesaria!)escena Jaime/Cersei en el entierro de su hijo) y ni siquiera SE VE.
Vamos, que Ramsay es un sádico psicópata no sorprende a nadie a estas alturas, no? ¿no?!?
Será que yo me vi seguidos el último de GOT y el último de Outlander me pareció más..crudo?sádico?.. la 'violación' (porque no se ve si le violan al final pero tiene TOOOODA la pinta) de Jaime. Espero que nunca se conozcan Ramsay y Jack el Negro. Son tal para cual.

Re: Respecto a la violación...

[helenadax]

La gente no protesta porque la considere explícita. Sinceramente, creo que en muchos casos están cabreados por la propia Sansa (cosa que entiendo) y lo están convirtiendo en un argumento moral cuando en realidad es pena por ella y rabia por lo que le ha pasado. Yo tb creo que la tortura/abuso sexual de Outlander fue peor y que además, si comparas la primeras temporadas de ambas series, Outlander gana en el tema violaciones por mayoría, casi no hay capi en el que no violen o estén a punto de violar a alguien.

Re: Respecto a la violación...

[naeerei]

No lo había pensado de esa forma, de todas maneras realmente en la serie hasta este último capítulo prácticamente, a Sansa no le pasa nada grave físicamente hablando, es más el miedo a lo que podría pasarle (que no quito gravedad al maltrato psicológico ojo). Además no dejo de pensar que realmente le habrá pasado a todas un poco eso, es decir, en la serie (y en nuestra época medieval) las parejas no se conocían la mayoría de las veces antes de casarse y aunque se conocieran, desde luego su opinión no se tenía en cuenta. ¿Cómo lo paso Lysa Arryn con Jon? Pues probablemente muy parecido. Jon sería más suave que Ramsay, pero está claro que si fuera por Lysa...Vamos que lo de Sansa me parece un toque de atención a lo que era realmente el matrimonio en esa época (y eso sin hablar de lo que pasa hoy en día, anda que no se ha tardado tiempo en considerarse violación a una relación no consentida dentro del matrimonio

[naeerei]

buaaa se me ha subido mi comentario como anónimo y no se ve...buaaa

[helenadax]

Tranquila, ahora ya se ve XDD Te he contestado en el anon.

Aviso, soy de las que odia lo que ha pasado y mi comentario refleja ese odio

[ladyorapma]

Primero decir que como no he visto Outlander no puedo comparar, así que yo solo me quejo de GoT sin comparaciones XD

Aviso, soy de las que odia lo que ha pasado y mi comentario refleja ese odio PARTE 2

[ladyorapma]

(continuación de lo que iba diciendo

Aviso, soy de las que odia lo que ha pasado y mi comentario refleja ese odio PARTE 3

[ladyorapma]

(PARTE 3... He escrito mucho más de lo que creía... dios mio, siento haber escrito esta biblia, no me puedo creer que haya tenido que dividirlo en 3 partes... )
Que sabiamos antes? Que Ramsay es un capullo y Sansa un superviviente de abuso. Que sabemos ahora? Que Ramsay es un capullo y Sansa una superviviente de abuso. Nada nuevo.
Han includo la violación simplemente como elemento de shock y ESO es lo que a mi me horroriza. Que usen algo tan serio simplemente porque les parece que mola, no porque este en los libros, no porque sea necesario, no para avanzar la trama, no para demostrar que el mundo de Poniente es duro... sino simplemente porque les mola.

Eso es lo que me cabrea a mi, y lo que cabrea a la mayoría de la gente.
No que cambien tramas o que haya violaciones. Si no las decisiones que han tomado, el por que las han tomado... a mi en estos momentos los guionistas de la serie me dan mucho asco.

Re: Aviso, soy de las que odia lo que ha pasado y mi comentario refleja ese odio PARTE 3

[helenadax]

El problema que yo le veo a los libros es que a partir del cuarto, para mí, empiezan a desbarrar y están llenos de subtramas que no llevan absolutamente a ningún sitio, como por ejemplo, todo el asunto del chavalillo Martell, el que va a buscar a Daenerys. Tyrion debería haber llegado ya junto a ella, pero se pasa el libro dando tumbos. Personalmente creo que es el mayor error de los libros y uno que los creadores de la serie están intentando subsanar

[carla_gray]

No quiero opinar muy fuerte por el simple hecho de que aún no he visto el capi y no lo veré hasta tener el siguiente. Los quiero los dos juntos del tirón. Por un lado, porque no quiero quedarme con esa imagen en la retina durante una semana, me da que el juicio a Loras también me asqueará a niveles astronómicos y porque sí que estoy totalmente de acuerdo contigo en una cosa: importa lo que hagan después. Importa y mucho

[helenadax]

A ver, yo lo que pienso es que una cosa es discutir si la trama de Sansa es una buena adaptación o no, y otra es acusarlo de sexismo y de degradar a las mujeres. Yo tengo un problema con lo segundo. Creo que la serie en su momento abusó del desnudo femenino para distraer durante los diálogos "informativos", pero eso es todo.

Cuando digo que la serie no se deleita en la violación de Sansa y lo comparo con lo que sucede en Outlander, es porque en el primer caso ni siquiera vemos la violación, ocurre fuera de cámara. Sin embargo, la tortura y violación del final de Forastera estaba rodada con mimo, entrando en detalles, con muchos primeros planos que resaltaban el pov enfermizo del violador, que lo ve como una retorcida seducción. Para mí eso es mucho peor y sin embargo, los medios no le han dado ni la mitad de bombo que le han dado a lo de Sansa.

[carla_gray]

Ahora que lo dices, he leído comments bastante encendidos por el hecho de que la violación de Sansa ocurra fuera de cámara y, por lo visto, se centre en la expresión de Theon hace que la violación vaya más sobre lo que él siente que lo que ella siente... Sinceramente, lo que yo he pensado al enterarme es que al menos le ahorraron a Sophie el trago de rodar la violación de forma 100% explícita...

Y de la diferencia de trato en ambas violaciones... quisiera creer que la única razón es la diferencia que existe entre ambas series en volumen de audiencia. Quisiera creer... porque ya he leído algún comment que no me ha gustado nada, nada...

[helenadax]

No digo que sea tu caso, pero yo lo que pienso es que hay gente que ya hace tiempo decidió odiar Juego de Tronos, especialmente SJW, y ya hagan lo que hagan, lo critican. Si es explícito porque es explícito; si no lo es, porque no lo es. Si sale una tía en pelotas porque enseñan cuerpos de mujeres y si sale un tío en pelotas, se quejan porque no le han visto la polla (y si sale, se quejan porque no estaba erecta). Y así con todo. Y las más quejicas de todas son las que ahora mismo están calladas como putas respecto a Outlander porque es una serie *feminista*. Aunque en la primera temporada de Outlander Claire ha sido casi violada al menos tres veces. Jenny una y Jamie ha sido violado una vez en una violación que va a durar dos capítulos. Dos capítulos. Compara eso con la primera temporada de GoT, en la que Dany fue violada por Drogo (si no recuerdo mal, esa es toda la violación que hubo).

Jaime_lannister27

[anonymous]

A mí como espectador me parece una escena con unas actuaciones impresionantes, sobre todo de Theon. Pero como lector me parece un cambio que sólo busca llamar la atención y seguir cruzando líneas, como cuando apuñalan a la mujer embarazada de Robb. No estoy de acuerdo con lo que dices que si han cambiado la trama de Sansa del Valle es porque no va a tener mucha relevanciaa. En el caso de Aegon tiene sentido, porque eso ya se huele desde el principio de Danza, pero la trama de Jaime en las tierras de los ríos, con Brienne, y LS probablemente, es imposible que no sea relevante en WoW. También hay capítulos de WoW de Barristan en la batalla de Meeren, si eso no es relevante ya no sé qué lo es. Como se carguen a mi personaje favorito, que tiene bastantes posiblidades ahora, ya sí que me niego a verla, por muy bien hecha que esté.

Re: Jaime_lannister27

[helenadax]

Apuñalar a una mujer embarazada en el estómago no es ninguna novedad en la televisión: Crixus se lo hizo a Lucretia en Spartacus (y él era el padre del bebé, btw). Hacer que un personaje sea violado tampoco es ninguna novedad, precisamente. Te podría dar dos docenas de nombres sin pensarlo demasiado.¿Que la trama de Jeyne tenía más impacto si le ocurría a un personaje conocido por la audiencia? Probablemente. ¿Y? ¿Qué tiene eso de inmoral?

Por mucho que la serie cambie tramas, el final probablemente será muy parecido al final de los libros. GRRM les ha contado el final a los creadores de la serie, saben hacia dónde va todo. Por eso me parece bastante lógico pensar que las cosas que están suprimiendo o cambiando no van a impedir que las tramas principales concluyan como deben concluir. Probablemente una de las cosas que en la serie tienen muy presente es la necesidad de reducir personajes. La gente que la sigue sin haber leído los libros ya tiene muchos problemas para recordar quién es quién.