Leave a comment

holera_ham April 27 2021, 17:13:10 UTC
По поводу кирпича.
Тут вот оно какое дело. Это не обычный кирпич. А огнеупорный. Которым выкладывали изнутри мартеновские и доменные печи.
В начале XX века страны, располагающие технологиями массового производства магнезитовых огнеупоров, могли себе позволить выпускать высококачественную броню и орудийные стволы. А это можно сравнить со стратегическим преимуществом.

К слову, технологии и площадки для производства магнезитовых огнеупоров впервые появились в России еще в 1900 году.

Саткинский магнезитовый огнеупорный кирпич в 1905 году был отмечен золотой медалью на Всемирной промышленной выставке в Льеже. Производился он под Челябинском в городе Сатка, где располагалось уникальное магнезитовое месторождение.

Минерал периклаз, из которого на фабрике изготавливали огнеупоры, был высокого качества и не требовал дополнительного обогащения. В итоге русский магнезитный огнеупор из Сатки превосходил аналоги из Германии и Австрии.

В послереволюционное время основные технологии производства саткинского кирпича были потеряны.Вот о чем речь ( ... )

Reply

harmfulgrumpy April 27 2021, 17:36:10 UTC
Это не обычный кирпич. А огнеупорный. Которым выкладывали изнутри мартеновские и доменные печи...Саткинский магнезитовый огнеупорный кирпич в 1905 году был отмечен золотой медалью на Всемирной промышленной выставке в Льеже. Производился он под Челябинском в городе Сатка, где располагалось уникальное магнезитовое месторождение.

Спасибо, так я и отметил, что ужасно много перечисляется и описывается одних только производителей кирпичных заводов всего лишь по Самаре. У Зимина много по этим темам, а сколько по другим городам - не охватить.

И одно объявление по огнеупорным специально дано

... )

Reply

bulgat April 27 2021, 17:50:26 UTC
завод был снабжен всеми новейшими механизмами и рассчитан приготовлять ежегодно 4 млн. штук кирпича. К началу Первой мировой войны его заводы производили около 40% всех огнеупоров России..

-8-9 млн?

Хм.. Так это совершенно недостаточно, только на один город. Значит Ри закупала кирпич за границей.
Так что тогда на СССР грешить.

Потребность одного города Петербурга в огнеупорном кирпиче выражается цифрой ежегодно от 8 до 10 млн. штук; для Москвы, с прочими главными фабричными городами, можно принять цифру в 16-20 млн. штук ежегодно; следовательно, годичная потребность в огнеупорном кирпиче, удовлетворяемая частью собственным производством, частью заграничным привозом, выражается цифрой, превосходящей 25-27 млн. штук.

Reply

harmfulgrumpy April 27 2021, 18:59:56 UTC
Статья А . Крупского приводила данные по огнеупорному кирпичу на 1888-92 годы, и если вы заметили, то здесь вы повторили производство одним заводом только в 4 млн. штук в год, когда сам А. Крупский сообщает, что в 1891 завод уже произвел 5 млн.
Также со стр. 10 по 14 вы могли бы заметить, что огнеупорный кирпич поставлялся Англией, Швецией, Германией не только в РИ, но и в другие европейские страны. И уже на тот период отмечено, что производство достигает 15 млн (хотя это неточные данные) и значительно удовлетворяется собственным российским производством

... )

Reply

bulgat April 27 2021, 19:19:54 UTC
Ну судя по данным- половину огнеупорного кирпича завозили в РИ из-за границы.
Непонятно, почему большевики покупали так мало огнеупорного кирпича после революции?
Всего 1 миллион - это 10% от заграничной потребности РИ.
Наверно начали сами производить?

В том числе заграничный привоз огнеупорного кирпича, направляющийся главным образом с заводов Великобритании, Германии и Швеции, установился за последний период времени, в среднем годовом размере, между 10 и 12 млн. штук в год. Из немногих заводов огнеупорного кирпича у нас важнее всех завод К. Л. Вахтера в Боровичах, обрабатывающий местные боровичские глины и производящий около 6 млн. штук огнеупорного кирпича разных сортов.
(Энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона) А. К. Крупский.

Reply

harmfulgrumpy April 27 2021, 19:50:42 UTC
Вы продолжаете прикидываться "моя по-русски плохо читай смысла не понимай".

Закупка коммунистическими тварями не 1 млн., а 1.500.000 - 1,5 млн. кирпичей была произведена в 1921 году, это произошло после данных Крупского на 1891-1892 год, через ТРИДЦАТЬ лет.

Уже в 1891-92 г.г. в РИ производилось15 млн. огнеупорного кирпича, опять же по Крупскому, за эти 30 лет производство увеличилось.
До вас все не доходит?
В тексте по-русски написано про Самарские кирпичные заводы, что не всех учитывали в более поздние 1908-1910-е годы, это распространялось и на все другие губернии.

Вам же предложено было - дайте Струмилина или ещё кого-то по закупкам, но вы жалко продолжаете упоминать умершего в 1911 г. А. Крупского.

Reply

bulgat April 27 2021, 20:05:50 UTC
Уже в 1891-92 г.г. в РИ производилось15 млн. огнеупорного кирпича, опять же по Крупскому, за эти 30 лет производство увеличилось.

Увеличилось?

К началу Первой мировой войны Россия на 80% удовлетворяла
собственные нужды в огнеупорном кирпиче, недостаток по-прежнему
приходилось импортировать38. В военные годы на боровичских предприятиях К. Л. Вахтера производили легковесный кирпич для крейсеров и миноносцев, кирпич для заводов, производящих азотную и серную кислоты, орудийных, оружейных, патронных и пороховых заводов,
а также для железных дорог и паровозов.

Но 20% Огнеупорного кирпича все равно завозили из-за границы.
Почему большевики покупали так мало огнеупорного кирпича, по сравнению с РИ, какие-то жалкие 1.5. И почему они это считали позором?

Reply

harmfulgrumpy April 27 2021, 20:22:32 UTC
И сколько эти 20% составляли, на какую сумму, на какое число в каком году, ссылку, пожалуйста, подтвержденную на серьезный источник.

Вы же должны были заметить, что дважды упомянутый вами А. Крупский и то приводил приблизительную сумму в 465000 р. на 1891 год. за огнеупорные кирпичи, 3/4 заметили в примечании, да?
А эти ваши якобы советские небольшие 1,5 млн. кирпичей в 1921 г. составляли 30% производства (5 млн.) российского завода за 1891 год, т.е. 30 лет назад.

Почему большевики покупали так мало огнеупорного кирпича, по сравнению с РИ, какие-то жалкие 1.5. И почему они это считали позором?

Вы невнимательны. В тексте - черным по белому написано об этом - отношение самих большевичков к этой э-э "операции"

Одна из самых бесхозяйственных операций - это закупка заграницей огнеупорного кирпича, глины и тары для них: соломы и джутовых мешков...Конечно, откуда взята цитата там ещё 18 страниц, вас они тоже устроили ( ... )

Reply

bulgat April 27 2021, 20:28:10 UTC
К началу Первой мировой войны Россия на 80% удовлетворяла
собственные нужды в огнеупорном кирпиче, недостаток по-прежнему
приходилось импортировать38. В военные годы на боровичских предприятиях К. Л. Вахтера производили легковесный кирпич для крейсеров и миноносцев, кирпич для заводов, производящих азотную и серную кислоты, орудийных, оружейных, патронных и пороховых заводов,
а также для железных дорог и паровозов.
Т. Н. Курочкина
ИННОВАЦИИ В ПРОМЫШ ЛЕННОСТИ НОВГОРОДСКОЙ
ГУБЕРНИИ (ВТОРАЯ ПОЛОВИНА Х К - НАЧАЛО ХХ в.)

ваши якобы советские небольшие 1,5 млн. кирпичей в 1921 г. составляли 30% производства (5 млн.) российского завода за 1891 год, т.е. 30 лет назад.

Бинго! Почему так мало? И что позорного закупать огнеупорный кирпич, как РИ, которая закупала его больше в разы?

Одна из самых бесхозяйственных операций - это закупка заграницей огнеупорного кирпича, глины и тары для них: соломы и джутовых мешков...РИ так же закупала глину за рубежом ( ... )

Reply

harmfulgrumpy April 27 2021, 20:54:53 UTC
Никакого у вас "бинго" не получается. Также как Курочкина никого не беспокоит, этот процитированный никчемный короткий отрывок доступен в инете, кроме него никаких цифр от Курочкиной не имеется.
Эта тупейшая операция была сразу осуждена самими коммунистами как полностью бесхозяйственная, также как Ленин (Бланк) описывал никчемность и бесхозяйственность коммичиновников, Не одолели, нет? Ссылку же дал на все.

Затем, вы тупо талдычите про единственно упомянутые 1,5 миллиона огнеупорных кирпичей, закупленных в 1921 году, как якобы единственную такую операцию в СССР.
Между тем, СССР закупал за границей для своих внутренних нужд огнеупорные кирпичи до 1938 года, сколько десятков миллионов в штук закуплено данных кирпичей также в открытом доступе данных нет. Вам надо объяснять про лживую советскую статистику, или вы опять начнете - "моя ничего не знай"
Русские огнеупорные кирпичи до 1917 года были на уровне мирового качества, но производить их СССР оказался не в состоянии ( ... )

Reply

bulgat April 27 2021, 21:08:15 UTC
Затем, вы тупо талдычите про единственно упомянутые 1,5 миллиона огнеупорных кирпичей, закупленных в 1921 году, как якобы единственную такую операцию в СССР.
Между тем, СССР закупал за границей для своих внутренних нужд огнеупорные кирпичи до 1938 года

Наверно потому что это продолжение традиций РИ - закупать огнеупорный кирпич за границей.

Между тем, СССР закупал за границей для своих внутренних нужд огнеупорные кирпичи до 1938 года

О как, а РИ 30 лет закупала огнеупорный кирпич за границей. Так что теперь СССР передовая страна, за 18 лет управилась, в отличие от нее? Нет.

Саткинский магнезитовый огнеупорный кирпич в 1905 году был отмечен золотой медалью на Всемирной промышленной выставке в Льеже.

Лабораторные и кустарные изделия часто получают медали - но было массовое производство организовано? нет.

Ликвидация отставания

Что вы ставите это в укор РИ? Может ей не надо было ликвидировать это отставание?

Reply

harmfulgrumpy April 27 2021, 21:49:47 UTC
Вам сколько раз уже было сказано - читайте внимательно, огнеупорный кирпич покупала не только РИ, а и другие евространы у этих трех до 1917-го.
Не заметили?
Как "не заметили" осуждение бесхозяйственности коммипаразитов по "Паровозной Афере". Также как "не заметили" пренебрежительного отношение русофобской мрази Ленина к захватившим власть коммунистам, но опять понесли какую-то чушь.

"мы предоставим самим коммунистам ответить на наш вопрос, помятуя, однако, что те нравственные и умственные мерила, которые они прилагают к себе и к своим сторонникам, очень невысоки и соответствуют их умственному и моральному уровню. Это есть суд своих над своими. Действительность может быть только хуже этих отзывов.

Начнем с Ленина, навербовавшего этих людей, снабдившего их немецким золотом, поручившего им управлять Россией и присмотревшегося к их деятельности. Берём эти отзывы из его речей, произнесённых в последние годы его вменяемости (1921-1923). Вот его суждения через пять-шесть лет после захвата власти ( ... )

Reply

harmfulgrumpy April 27 2021, 21:50:20 UTC
В основе всего этого, по мнению Ленина, лежит личная непорядочность и массовая некультурность коммунистов. «Чтобы вылезти из отчаянной нужды и нищеты, для этого надо быть обдуманным, культурным, порядочным», а этого «коммунисты «не умеют» (там же). «Не хватает культурности тому слою коммунистов, который управляет» (там же). «Если взять Москву - 4700 ответственных коммунистов, - не оказались ли они подчиненными чужой культуре» (т. е. русско-национальной, дореволюционной!), «как побеждённый навязывает свою культуру завоевателю?». Правда, «культура у побеждённых» (т.е. у русского народа) «мизерная, ничтожная, но всё же она больше, чем у нас, чем у наших ответственных работников-коммунистов» (1922.iii.6). «Образование в нашей стране минимальное» (1922.xi.13); «нам необходимо прежде всего учиться читать, писать и понимать прочитанное» (там же). «Мы люди вроде того как бы полудикие» (192 i.x.i 7), «безграмотный человек стоит вне политики, его сначала надо научить азбуке» (там же)… «А мы болтаем о пролетарской культуре» (1923.1.4 ( ... )

Reply

harmfulgrumpy April 27 2021, 21:50:36 UTC
Вы несли свой маразм про якобы незначительность 1 млн. кирпичей в 1921 г. в процентном отношении к закупаемым РИ, в то время как нам совершенно неизвестна из-за лживой советской статистики цифра - сколько именно СССР закупил огнеупорных кирпичей на Западе всего с 1920 по 1940-е годы - 600 или 700 миллионов штук. Или ещё больше. Тем более, что умный человек сообразит, - в 1938 только обнаружили как надо делать новые образцы огнеупорных, но это же СССР, - их надо научиться выпускать, с постоянным массовым браком в СССР. Сколько лет на их выпуск ушло и сколько ещё десятков млн. было закуплено на Западе после 1938 и до какого года?
Цифр у вас никаких не было, кроме вашего маразма.

Всё, кыш, можете нести свою чушь ещё у кого-нибудь.

Reply

takoe_nebo May 18 2021, 17:28:06 UTC
Общаться с упоротым коммунистом, который в соответствии с принципом ульяноваленина "о партийности истины" врёт как дышит - это так себе удовольствие...

Reply

harmfulgrumpy April 27 2021, 17:55:59 UTC
Вообще, у людей такое интересное хобби - коллекционирование различных кирпичей, причем только лично ими откопанных. Хорошее дело.

"М.А.С." - заводик по производству керамических и гончарных изделий, основан в 1871 году почётным гражданином по-русски Михаилом Артемьевичем Степановым (на родном Микаэл Арутюнович Степанянц, был армянином). Выпускал так же огнеупорные кирпичи.

... )

Reply


Leave a comment

Up