Почему звери умнее Фрица 2

[haliplea]

Начало здесь

Вчера смотрела передачу про стаю волков. В том числе и про контакт с ученым, их наблюдающим, и про установившееся доверие с ним, и про то, как молодые волки грустили о своей погибшей сестре.
Тут особо нужно отметить, что погибшая волчица в стае была так называемой "омегой", т.е. подчиненной особью. Применение этого понятия к человеку (

Comments

[haliplea]

Да, именно, а я употребляю выражение "закон джунглей" исключительно в одобрительном смысле, том, который у Киплинга: взаимное уважение, баланс и ответственность.

[haliplea]

Бывает, конечно, и это-то нормально. Вот я к чему.
И у людей, и у животных такая забота - один из важнейших факторов выживания сообщества. Пусть будет "человек человеку волк" именно в этом смысле, и пусть люди понимают, насколько это важно, а не ссылаются безграмотно на некое повсеместно жестокое отношение к слабым в естественных условиях.

[haliplea]

Совершенно верно, именно ради оптимизации взаимодействия и увеличения безопасности нужны законы, правила, и те, кто их охраняет.
Почему возникает такой бред, как у Ницше? Ну тоже такая издержка природной способности к поиску, наверное.
В принципе, некая доля социопатии (а философская концепция Ницше именно социопатична) дает сообществу возможность мобильности. Другое дело, что это и стоит понимать как издержку, а не как сверхмудрость. Поскольку ФН-то отталкивался от принципиально ошибочной идеи, будто милосердие и сострадание противоестественны.
А вот в стае омег как раз берегут, зато тех, кто претендует на звание сильного и нарушает правила баланса, треплют нещадно. Вот это - естественно.

[ictoruljevich08]

Мне кажется, нельзя к зверям подходить с меркой "мудрого исследователя": звери должны вести себя "так".
У каждого, кроме чисто звериной сущности есть свой характер.
Есть же кошки - ярко выраженные самостоятельные индивидуалистки (стереотип), а естб кошки ласковые, которым, кроме еды, нужно одобрение и ласка хозяев.

[haliplea]

Лошади хороши, Мандельштам тоже, но почему вдруг нельзя к зверям подходить с меркой "мудрого исследователя"?
Почему какое-то уничижительное слово "мерка", и как это связано с "должны вести"?

[ictoruljevich08]

Вот мне кажется, что исследование поведения животных, должно соотноситься с психологией человека.
У них, несмотря на меньший уровень айкью, есть ярко-выраженный характер.
Я это хотел сказать). Поэтому "мудрый исследователь" взят мною в кавычки: как искатель шаблонов и любитель таблиц.

“Взгляните на птиц небесных: они не сеют, не жнут, не собирают в житницы; и Отец ваш Небесный питает их. Вы не гораздо ли лучше их?” (Матф.6:26).

[haliplea]

Исследователь принципиально не искатель шаблонов. Ровно наоборот.
Айкью животных измерить невозможно, и незачем, а вот закономерности поведения есть и у них, и у нас. Таблицы могут помогать в исследовании, но какой смысл их любить или не любить?
Вот Фриц наш незабвенный как раз на пустом шаблоне создал новый безграмотный шаблон, а вдумчивый исследователь дал возможность увидеть, насколько подлинное поведение животных и принципы их взаимодействия интересны, тонки и не соотносятся с шаблоном, высосанным из пальца.