Гражданская авиация Финляндии накануне Советско-Финляндской войны 1939-1940 гг

Sep 09, 2019 21:24



Спрашивают - отвечаем.

На 9 октября 1939 года в реестре гражданских воздушных судов Финляндии насчитывалось 25 самолетов. Еще три самолета были зарегистрированы в отдельном реестре воздушных судов Merivartiolaitos (Береговой охраны), правда один из них еще не был поставлен и прибыл на территорию страны только в следующем году. Двадцать из этих ( Read more... )

moth, suomen ilmavoimat, СФВ

Leave a comment

anonymous October 7 2019, 11:04:14 UTC
Андрей, еще раз извиняюсь! Больше года назад просил Вас инфу по потерям мессеров над Яссами, Вы тогда ответили , что по Вашим данным, "за девять дней наиболее активных боевых действий с 29 мая по 6 июня 1944 года JG 52 потеряла по всем причинам 30 Bf 109G-6 уничтоженными и поврежденными. Из этого числа 9 машин были потеряны на 100%, степень повреждения всех остальных неизвестна. Один самолет был поврежден на земле при бомбардировке аэродрома Роман, а все остальные потери были понесены в воздухе по различным боевым и небоевым ". Но я как чувствовал, что неугомонный О.Каминский доберется до воздушного сражения над Яссами ( мало ему "сенсаций по Кубани" ) и на Проза.ру напишет статью "Мессершмитты гореть и падать не желают". Если не трудно почитайте и не можете как-то проанализировать данный труд и если есть возможность 30 мессеров по подразделениям и датам хоть примерно раскидать. Ни в коем случае ни хочу Вас напрягать. С уважением!!! Игорь

Reply

gull October 27 2019, 19:32:46 UTC
Посмотрел статью Олега Каминского. Ну что можно сказать - забавная работа. Вообще, все его творчество выдержано в едином жанре - показ неприглядной правды. То есть заведомо не всей правды, а только той, что удовлетворяет заданному критерию. Но здесь он выбрал для рассмотрения какой-то уж совсем экзотический кусочек. Заявив в начале темой работы воздушное сражение над Яссами, в дальнейшем он рассматривает только события июня. Хотя фактически активная фаза сражения продолжалась с 30 мая по 6 июня. Таким образом из рассмотрения незаметно выпали два самых интенсивных дня сражения - 30 и 31 мая, когда немецкие и румынские истребители и штурмовики понесли заявили наибольшее количество побед и понесли самые тяжелые потери. В качестве иллюстрации - за два дня 30 и 31 мая только немецкие истребители, штурмовики и одноместные разведчики заявили над Яссами 146 воздушных побед, а за шесть дней с 1 по 6 июня - 166 ( ... )

Reply

gull October 27 2019, 19:34:49 UTC
Для начала некоторая информация о соотношении сил под Яссами на 1.06.1944. После двух дней активных боев, немецкая JG 52 имела в своем составе 76 Bf 109G-6, только 49 из которых были боеготовы. Кроме этой эскадры под Яссами действовали три штурмовые группы вооруженные Fw 190F/G, которые здесь активно использовались в качестве полноценных истребителей. Неполная II./SG 2 (без 4./SG 2) имела 40 Фокке-Вульфов, в том числе 20 боеготовых, а Stab, I., и II./SG 10 насчитывали в общей сложности 68 машин, из которых только 33 были боеготовы. Неполная ближнеразведывательная группа, вооруженная Мессершмиттами Bf 109G-6/8 (Stab., 1., 2./NAGr 14) имела на вооружении 33 истребителя (26 боеготовых). Понятно, что борьба за господство в воздухе отсутствовала в перечне приоритетных задач разведывательных Мессершмиттов. В групповые воздушные бои они предпочитали не ввязываться, но охотно атаковывали одиночные машины - отставшие от групп, возвращающиеся с задания, выполняющие тренировочные вылеты. Так, 30 июня 1944 именно разведчик из 2./NAGr 14 сбил над ( ... )

Reply

(The comment has been removed)

gull February 4 2020, 20:31:49 UTC
>сайт с победами
>1 июня немцы 19 сбили
>половина лаги какие то вообще и один ла 5 ил 2 сбили

Попробуйте сформулировать свой вопрос на русском. Ну или просто подотрите за собой - это у вас замечательно получается.

Reply

gull October 27 2019, 19:35:45 UTC
2 июня немецкие истребители заявили об уничтожении 13 советских истребителей (JG 52 - 10; SG 2 - 1; SG 10 - 2), а 5 ВА в результате воздушных боев потеряла 3 Аэрокобры и 3 Яка (один летчик тяжело ранен - потерял ногу, все остальные остались в строю), кроме того одна Аэрокобра совершила вынужденную посадку из-за отказа мотора. Истребители 5 ВА заявили об уничтожении 15 вражеских истребителей (7 Ме-109 и 8 ФВ-190). Известные мне потери немецких истребителей, действовавших под Яссами: Stab/JG 52 - командир эскадры оберст-лейтенант Дитрих Храбак в этот день одержал свою 122-ю победу, но и его самолет получил повреждения от огня противника, после чего совершил вынужденную посадку на аэродром Лейпциг. Насколько серьезные повреждения получил его Мессершмитт неизвестно, но Храбак на нем больше не летал. I./JG 52 - один Bf 109 поврежден по технической причине в ходе боевого вылета. II./JG 52 - один Bf 109 разбит по причине, не связанной с боевым вылетом. В II./SG 2 повреждены три Fw 190 - два из них по техническим причинам в ходе боевых ( ... )

Reply

gull October 27 2019, 19:36:06 UTC
5 июня немецкие истребители заявили об уничтожении 24 советских истребителей (JG 52 - 19; SG 2 - 4; NAGr. 14 - 1), а 5 ВА потеряла в результате воздушных боев 1 Аэрокобру, 3 Ла-5 и 4 Яка (4 летчика погибли, один попал в плен, двое ранены), еще одна Аэрокобра и один Як были повреждены и совершили посадки на фюзеляж (подлежат ремонту). Кроме того, один Як был сбит зенитным огнем противника, летчик погиб. Истребители 5 ВА заявили об уничтожении 34 вражеских истребителей (17 Ме-109 и 17 ФВ-190). Известные мне потери немецких истребителей, действовавших под Яссами: I./JG 52 - два Bf 109 повреждены по техническим причинам в ходе боевых вылетов. II./JG 52 - один Bf 109 поврежден по технической причине в ходе боевого вылета. II./SG 2 - в воздушном бою с Яками был сбит и погиб фаненюнкер-фельдфебель Вольфганг фон Рихтгофен, сын генерал-фельдмаршала Вольфрама фон Рихтгофена. II./SG 10 - один Fw 190 поврежден по технической причине в ходе боевого вылета.

Reply

anonymous November 4 2019, 15:10:57 UTC
Огромнейшее спасибо!!!

Reply

anonymous November 4 2019, 17:32:21 UTC
На сайте Рейберт нашел информацию за румынские потери за 30-31. 05 .44:

сбито истребителями 3 "Савойи" J.R.S. 79B, также 2 "Савойи" были повреждены.
сбито 5 Ju-87D и 1 I.A.R. 81
повреждены 2 Штуки и 1 Bf-109G

31.05.44:

сбито 3 Ju-87D из 6й DBGr и 5 I.A.R. 81
сбито истребителями 2 Ju-88А-4 из 5й BGr, также 2 Ju-88А-4 из той же группы были повреждены.
Скорее всего какие-то потери потери были и в 1-5 июня.
Андрей, а по румынским потерям, такого же спеца, как Вы по немецким истребителям не существует у нас в России?

Reply

gull November 4 2019, 20:06:31 UTC
>31.05.44:
>сбито 3 Ju-87D из 6й DBGr и 5 I.A.R. 81

Вот только четыре из пяти этих I.A.R. 81 были потеряны при отражении массированного налета американской авиации на Плоешти. Действовавшая под Яссами Grupul 2 vânătoare потеряла в этот день в воздушном бою один истребитель уничтоженным и один поврежденным, кроме того, один I.A.R. 81 был разбит при взлете.

А вообще, приведенная вами информация это практически дословная цитата из сквэдроновской "Rumanian Air Force. The Prime Decade, 1938-1947."

>Андрей, а по румынским потерям, такого же спеца, как Вы по немецким истребителям не существует у нас в России?

Ну, мне на ум приходит только Дмитрий Карленко (иногда бывает вот здесь https://vif2ne.org/nvi/forum/0/0.htm под именем karlenko). Но я не то, чтобы разбираюсь в специалистах по румынским потерям)

Reply

anonymous November 5 2019, 17:46:26 UTC
Андрей, скажите, а статья в инете “Согласно финским данным…” Обзор действий финской истребительной авиации в 1941-1944 гг." не Ваше произведение? С уважением, Игорь.

Reply

gull November 5 2019, 22:26:26 UTC
О боже мой, вы серьезно? Это же кошмар - с первой же фразы про "Континентальную войну" (на самом деле "Продолженную войну"). Источниковая база - рефераты Зефирова, перевод оспрейки про финских асов, пара советских мемуаров, узнаваемые фантазии Булаха и Ко, плюс Солонин. Собственные рассуждения автора о боевых действиях в воздухе... - честное слово, лучше бы даже не пытался. На фоне автора этого, хм, произведения, Олег Каминский - просто глыба, образец добросовестного исследователя.

Reply

anonymous November 6 2019, 13:24:33 UTC
Андрей извините, ради Бога!!! Мне со всей работы буквально несколько сюжетов понравилось, про наши более- менее удачные воздушные бои и про потери брюстеров и других истребителей ВВС финнов. Да и вроде автор анти-зефировски настроен. Согласитесь, про бои советских ВВС с финскими летчиками ни одной толковой книги в России не напечатано, а для меня весьма интересная тема. Вот и приходится то там, то сям какую-то информацию в инете искать. Если бы кто нибудь подошел, хотя бы к событиям лета 1944 года в воздухе над Карелией и Балтикой так, как Вы в разборе гибели В.Серова было бы здорово, но не реально. Вообще ВВС Финляндии и Королевские ВВС Румынии в 1941-44 гг., со всеми своими многочисленными типами самолетов это просто нечто. С уважением Игорь!!!

Reply

anonymous November 6 2019, 16:04:45 UTC
И еще вопрос - по данным из статьи Д.Б.Хазанова в Авиамастере 30 и 31 мая было сбито 70 наших самолетов, а люфтваффе потеряло 23 машин над Яссами, нет ли у Вас каких-либо дополнений к этой информации, статье то уже 20 лет. С уважением, Игорь

Reply

gull November 6 2019, 18:02:57 UTC
Ну, это же считать надо. Может быть, когда-нибудь - но не сейчас точно.

Reply

anonymous November 12 2019, 09:37:34 UTC
Андрей, извините за настойчивость! Я все по вопросу Ясс. На сайте Проза.Ру нашел работу И.Абросимова "Разбор полетов - 5", где рассматривалось воздушное сражение над Яссами, там он привел данные , что "только 6 июня эскадра SG2 потеряла 8 машин, сбитых или совершивших вынужденные посадки". Если не трудно, подскажите эти цифры имеют отношение к реальным данным. С уважением, Игорь

Reply


Leave a comment

Up