Pour la science № 555 - множественные «я» у нас в голове

Mar 27, 2024 17:20

Ужасная история девочки с раздвоением (размножением? вот более корректный термин) личности. У неё в голове (здесь и далее нужно представлять кавычки после каждого слова, у меня явно не получится следовать правильной терминологии - я описываю не столько ситуацию, сколько собственное впечатление от статьи) живёт в общей сумме 12 человек. В каждый ( Read more... )

pour la science

Leave a comment

Comments 22

a_konst March 27 2024, 16:43:02 UTC
Это все реально? выглядит как какой-то фантастический рассказ. Я такой читал когда-то у Логинова. Правда там почти все такие были.

Reply

roomd March 27 2024, 17:47:01 UTC
Не знаю насчёт Логинова, но у Шекли было "Четыре стихии".

Reply

green_fr March 28 2024, 07:24:24 UTC

Ну вот я специально для этого и упомянул первую половину статьи :-) Сказать там, собственно, нечего, кроме как "учёные тоже задавались этим вопросом". У меня точно такая же первая реакция. Но потом понимаешь, что если всё это выдумка - то тема вообще становится неинтересной. Ок, может стать рассказом Шекли или Логинова. Поэтому "предположим, всё это - правда".

Reply

a_konst March 28 2024, 07:29:17 UTC

Если там реально одна личность перехватывает управление телом и рвет рисунок, который только что рисовала другая личность, то непонятно как у нее вообще получилось завести и родить ребенка. И как это пережили те ее субличности, которые сами еще дети, как пишут.

Правда, может быть там нет полной изоляции, и кроме того, между эпизодом с рисунком и рождением ребенка было лет 10-15, за такое время с помощью специалистов можно как-то сгладить. И да, там об этом тоже написано. Но если общение между личностями письменное - то хм, непонятно как. Работать так где-то можно. Быт вести. а своего ребенка - ну мне непонятно.

Reply


gianthare March 27 2024, 18:27:21 UTC

Когда у некоторых личностей другой вес, у некоторые носят бороду, что это вообще значит?

Reply

mopexod March 27 2024, 19:39:08 UTC
Даже не представляю себе.

Reply

green_fr March 28 2024, 07:28:23 UTC

Это как раз понятно - речь идёт о самоощущении. Когда я в один день чувствую себя в форме, а в другой грустно смотрю на собственное пузо, мне кажется, что разница с моём весе килограмм на 20-30. Если постоянно не смотреть в зеркало (да даже если и смотреть!), то, как ты себя представляешь - это именно ты, и именно представляешь.

Reply


sir_baristan March 27 2024, 17:17:23 UTC
Я всегда думал, что шизофрения имеет какие-то чёткие клинические симптомы, то есть нет необходимости гадать выдумывает или нет.
Хорошо, допустим это так.
Вот пусть эта девушка комментит в ЖЖ с личности номер 1, памяти общей нет, соответственно личность номер 2 заведёт второй аккаунт. Ну при регистрации скажут, что имя занято ( кстати все личности понимают, какое у них имя?)
добавит пару циферок.
Ладно, а как вообще личность 2 поняла что есть личность 1 и наоборот. Это поняли врачи, которые это узнали от.. кого? Им это рассказала личность 1 или личность Н?
Хорошо, как выглядит эта счастливая семья? Такую мать можно оставить с ребёнком наедине?

Reply

green_fr March 28 2024, 07:35:10 UTC

Это не шизофрения, но это так, комментарий зануды, на уровне "поставим кавычки у каждого слова".

Про имена так себе аргумент - меня по паспорту зовут не green_fr, вас тоже, надеюсь, не sir_baristan. К тому же у всех этих персонажей у неё в голове разные имена.

Как личности понимают, что есть другие - самый простой (для понимания) случай, это когда ты не помнишь, что делал вчера, тебе потом рассказывают, и ты понимаешь, что нет, это был не ты, хоть тело и твоё. Но конкретно у этой девушки были состояния, когда персонаж в её голове находится в сознании, видит всё, что видят её глаза и т.п., но при этом не может управлять телом, он как бы наблюдатель. Более того, он видит присутствие другого персонажа, который управляет, он может с ним поговорить, поспорить, поругаться. Примерно как-то так.

По поводу же, можно ли с этим человеком оставить детей / посадить её за руль / доверить управление атомной электростанцией - то всё хорошие вопросы. Но на нашем уровне, боюсь, ответ будет чисто эмоциональным - рефлекторное отторжение всего ( ... )

Reply

chamaimelon March 28 2024, 08:11:57 UTC
Меня в свое время поразила вот эта история: https://en.m.wikipedia.org/wiki/Abby_and_Brittany_Hensel Особенно, что они используют единственное число, когда согласны друг с другом.

Reply

green_fr March 28 2024, 08:30:23 UTC

Ой, да, это ещё более страшный случай.

Reply


what_and_why March 27 2024, 20:40:59 UTC
Я тоже зашла упомянуть роман Дэниела Киза «Множественные умы Билли Миллигана». По нему в прошлом году вышел сериал «Переполненная комната» (The Crowded Room) - там как раз очень хорошо показано, как такое расстройство выглядит со стороны и как люди на это реагируют.

Reply


catpad March 28 2024, 11:56:15 UTC

Недавно был об этом сериал по реальным событиям - The Crowded Room. Советую посмотреть!

Reply


Leave a comment

Up