Comments | grandmag: упорство vs упрямство

grandmag

упорство vs упрямство

Nov 03, 2006 19:39

С детства запало в душу чьё-то высказывание: "Будьте упорными, но не упрямыми" - на первый взгляд, вполне положительное. Правда, я сколько ни старался ему следовать, упрямство частенько брало верх ( Read more... )

мысли, я

Comments 22

dreamydream November 3 2006, 20:10:23 UTC

упорство предполагает необходимость отказаться от цели ввиду объективных причин, а упрямство - достижение цели несмотря ни на какие причины? или у тебя своя трактовка?

grandmag November 4 2006, 19:51:50 UTC

упорство - это достижение заранее известной цели благодаря чему-то
упрямство - достижение заранее неизвестной цели вопреки чему-то

бывают нюансы, конечно, но я хотел отметить именно эту диалектику

dreamydream November 5 2006, 06:45:29 UTC

твоя прикольнее :) (это и первый раз была я, только с Алинкиного компа :)

grandmag November 5 2006, 14:02:17 UTC

о
оно отправилось

вчера вапще какие-то лаги были в ЖЖ...

grey_s November 4 2006, 16:40:29 UTC

Невозможное сделать невозможно. :) И упорный и упрямый могут сделать то, что невозможным считают окружающие.

grandmag November 4 2006, 19:43:33 UTC

А какой-то есть другой критерий невозможности, кроме мнения "окружающих" в широком смысле?

Упорным обычно называют человека, который знает, куда идет. Упрямый не связан таким ограничением, знает только как идти, а потому может в некоторых случаях уйти дальше.

grey_s November 5 2006, 15:58:41 UTC

Что-то уведомление об ответе не пришло ( ... )

grandmag November 5 2006, 21:02:58 UTC

Я сразу скажу, что я не оперирую в данном случае словарными значениями этих терминов, это скорее мои личные ощущения данных понятий. Прошу прощения, если ввел в заблуждение. Тем не менее, мои ощущения немного схожи и с этими "официальными": упрямство определяется через "не", то есть присутствует указанный мной выше элемент делания "вопреки чему-либо".

Насчет невозможного могу перефразировать исходный посыл: "Упрямый человек может сделать невозможное возможным, а упорный - никогда". Просто потому, что если человек добивается чего-то невозможного, то его и называют упрямым, (хотя сам себя он может при этом даже считать упорным).

Критерий невозможности? :) Критерий прост: что сделать невозможно - то не делается. Если оно всё таки сделалось, значит это не было невозможным. Это неконструктивный критерий. Как узнать, что то или иное явление невозможно? У человека (на сегодняшний день, да и вообще, я полагаю) нет абсолютно достоверных способов познания мира. Все в конечном итоге держится на вере. А поэтому нельзя сказать, что нечто ( ... )

Thread 18