Как я понимаю проблему отчуждения

[gptu_navsegda]

• Продолжая пост: Осквернение как предельное проявление отчуждения

Чтобы понять, что же такое отчуждение, надо представить себе ситуацию, когда не было отчуждения продуктов труда от их производителя. В феодальной общине мелкий буржуа, производя товар, был мотивирован не только прибылью, но и поддержанием своей репутации внутри общины. Булочник,

Comments

[kurinn]

Отчуждение возникает тогда, когда действия совершаются не в соответствии с осознанным и (осознанно) принятым планом. Рассуждения Маркса на эту тему означают, что рабочими в его времена не принималась цель производства, они не осознавали её полезность. Не было приемлемой модели производства. Такую модель может дать религия (протестантизм), но можно (и желательно) обойтись наукой.

[gptu_navsegda]

Да, насколько я понимаю, одной из основных целей советской идеологии было показать рабочим их связь с конечной целью всего советского производства и строительства. Но Луначарский и подчеркивал, что слово религия происходит от religare, а это и означает "связь" с чем-то высшим. Советская идеология решала религиозную задачу. Насколько эффективно она это делала это сложный вопрос... наверно на некоторых заводах и КБ вполне эффективно получалось, а в овощных магазинах и жэках наверно хуже. Но это чисто интуитивные предположения. Чтобы сравнить надо сравнивать работу предприятий близких по материальному положению и по зарплате, иначе разница в доходах исказит силу мотивации религии-идеологии.

[kurinn]

«иначе разница в доходах исказит силу мотивации религии-идеологии.»

Не очень понятна ваша «религия-идеология». Для меня наука - модель, то есть логически связанные наблюдаемые факты. Иногда, конечно, факты могут быть недоступны, тогда остается только логическая связь. Иногда люди не способны к восприятию даже логических умозаключений, тогда остается мантра - словесная формула, действующая на психику. Это уже религия. Если мантра рождена моделью, то это можно назвать советской или коммунистической религией, если же за ней ничего (кроме сказок) не стоит, то она сама начинает отчуждать (от реальности).

[gptu_navsegda]

Религии бывают противоречащие науке, а бывают не противоречащие. Вообще, надо понимать где проходит граница науки. Вся инженерия надстраивается над наукой, инженер конструирующий самолет или магнитофон не открывает ничего такого, что существует в природе, а создает новое. Точно так же и Позитивная религия надстраивается над наукой используя ее достижения так же как инженерия. В общем-то, Позитивная религия это синоним слов, идеология и культура в некоторых их значениях. Все эти термины очень туманны, я когда-то видел сайт где собрано более 100 определений культуры, с остальными терминами не лучше ситуация. http://youtu.be/vt5jpH6ry-k

[evgeniirudnyi]

Недавно я услышал такой пример. Давайте например рассмотрим человека, который занимается вывозом мусора из города. Это ведь требуется в любом обществе. Как будет решаться проблема отчуждения в данном случае в разных общественных формациях?

[gptu_navsegda]

повышенной зарплатой:) Для общества многие такие проблемы можно решить повышением зарплат, а как сами рабочие решают свои психологические проблемы это большой вопрос. У меня были знакомы патологоанатомы и я наблюдал, что у них сформирована целая субкультура отношения к трупам, так просто ее не опишешь, это тема для серьезного психологического исследования.
Кстати, один из механизмов это эвфемизация профессионального дискурса, например, раньше рабочих вывозивших фикалии называли золотарями, отсюда и фамилия Золотарев, и это лишь один из механизмов психологической адаптации. Вспомните сколько есть эвфемизмов для проституток?

[gptu_navsegda]

В тех случаях когда труд не требует высокой квалификации самым простым способом снятия психологических проблем является алкоголь, или как в данном случае с купанием - вандализм, хулиганство, кощунство и т.д. Для общества, очевидно, все эти средств не очень приемлемы.

[evgeniirudnyi]

Обратите внимание, что в средние века в этом случае прибегали к великой цепи бытия, в которой разные люди занимают разные положения (верхняя точка - бог). Тем не менее, существования самой такой цепи придавало смысл в том числе людям, находящихся на ее низших ступенях.

Как я понимаю проблему отчуждения

[livejournal]

Пользователь eqq сослался на вашу запись в записи « Как я понимаю проблему отчуждения» в контексте: [...] Оригинал взят у в Как я понимаю проблему отчуждения [...]

[ext_1247164]

гм. столько наверчено. мне с психологической т.зр. много чего приходит на ум. зинзухт - знаменитая русская тоска расписаная в социальных детерминативах. давно пора по-хорошему, выравнивать поведение человеков. вопрос но как? ответ - потихоньку. так же как изменяют нас. есть модели поведения - успешные русские педагоги - учителя жизни, люди, понимающие суть бытия. надо разобраться с ними. а это пробы. долговременные проекты идей воспитания, в открытом сообществе мнений. возникающие идеи новых городов - это наш вариант. большое пространство - пробы идей. можно долговременно погружаться в частности, но вопрос практики в научном эксперименте всегда стоял на первом месте.