Точки опоры.

[govori_slushai]

Мне много задают вопросов о внутренней и внешней мотивации. И я поняла, что, прежде чем отвечать на них, мне нужно сформулировать и описать одну очень важную мысль-тему. Связана она с идентификацией себя и мотивацией. А начать я хочу с маленького рассказа-сказки, которая, надеюсь прямо сейчас мной придумается.
Жила-была мама гусыня, которая снесла

Comments

[zeynikova]

Такая у вас сказка про гусенка получилась - чуть не разревелась.
И вопрос - если меня не научили видеть горизонтали чувствовать свои потребности, есть ли шанс научить/позволить это делать ребенку?

[govori_slushai]

Сначала учим себя, а потом учится у нас ребёнок :)

[submarina]

получается, что есть цели, когда внешняя мотивация не так страшна... и не сколько меняет человека, сколько помогает увидеть внутреннюю мотивацию. просто поди докажи, что это того стоило... но пока мы все дружненько родим и будем растить детей (ну и сами станем), которым будет не начхать на природу и повышенный расход электроэнергии, природа и электроэнергия у нас тупо кончатся. ну точнее получается так, что необходимо использовать только "честные" методы, типа информирование. дорогие граждане, нам всем кирдык скоро, давайте же проявлять эко-сознание. экономить бумагу, электричество, еду и пр. эффект меньше, кончатся леса и прочее, но честнее. в принципе, как ни странно, это действительно логичнее. на мой взгляд.

[govori_slushai]

Да в общем-та и отрицательное подкрепление в этом плане работает: ввели же в Европе и Японии большие штрафы за невыброшенный мусор.
И никто не будет (и не сможет, наверное) измерить, как сказываются такие вещи на взаимодействиях во всём социуме в целом.

[submarina]

отрицательное подкрепление, я так понимаю, вообще необходимая вещь в условиях государства. надежды на сознательность при административном или уголовном преступлении нет... вопрос в том, что его мало.

[submarina]

слушай, а традиция это внешняя мотивации или внутренняя? внешняя вроде.

[govori_slushai]

Традиция - в смысле? Следование ей? Если человек проникся именно тоадициями и их следованиям, то может быть внутренней (смотри, есть же всякие реконструкции. Народ прётся именно от того, что они в нужный день отпразднуют нужный праздник), а может быть и внешней - конформизм и опасность исключения из группы.

[submarina]

ну я вот подумала, что пытаются же стимулировать демографию внешней мотивацией. увеличивают пособия, материнский капитал (пока еще жив), нарожаешь кучу детишек, может и квартиру дадут. но недавно вот изучала карту распределения прироста, убыли. все равно рожают недостаточно, все равно население россии вымирает. интересно, что прирост есть в некоторых регионах. например, в дагестане. но не только.
короче, бодро рожают только те, у кого это часть традиции. например, религиозные люди, жители всевозможных азиатских стран, которые далеки от прогресса, но близки к традициям. у них это внешняя мотивация или внутренняя? или зависит от человека. видимо, зависит.

[govori_slushai]

Тут выходит так, что стремление к деторождению может стать частью внутренних ценностей. Смотри, если, например, женщина идентифицирует себя как дагестанка, то чтобы ей остаться, она может считать, что ей нужно выполнять некоторые вещи, свойственные этой роли. А роль, особенно национальная, часто подразумевает следование традициям. А если деторождение есть в традиции, то к нему и стремятся.
А ещё есть влияние роли семьи и семейных ожиданий. Родители от детей часто ждут, что у них будет столько же детей. И пару часто что-то мучает, если они, например, остановились на одном ребёнке, а в семье их двое. Т.е. роль жена и муж предполагают наличие двух детей.

[li_nconnue]

Интересный пост. Я тоже часто задумываюсь о внешней и внутренней мотивации и всегда была против внешней мотивации, потому что это манипуляция, даже когда это работает. Для меня важно, чтобы мои дети делали все осознанно, а не под влиянием каких-то схем у себя в мозгу. Ведь даже прививая "правильные привычки" или "хорошие навыки", родители программируют ребенка как робота и такие "правильные привычки" в некоторых ситуациях, применяемые без осознанности, могут принести человеку вред, а не пользу.

[govori_slushai]

Под последним предложением подпишусь.

[na_tashi]

Здоровская метафора про гусенка. Еще не встречала! Встречала лишь в связи с темой импринтинга, дескать, даже гусь будет считать своей мамой того, кого/что увидит первым.
Вот интересно, всем ли дано однажды понять что ты не гусь, а человек с другими потребностями.