Отец Сергий))

[gospatent]

Бывший дьякон Тамбовской епархии Сергий Баранов, лишенный священного сана за поддержку Pussy Riot[1], который в своем открытом письме[2] выразил протест против лжи, лицемерия и стяжательства иерархов РПЦ МП, против неправосудного приговора в отношении Pussy Riot, первый, а по сути единственный священнослужитель РПЦ, который еще и открыто высказал

Comments

[antypko]

1. Позиция этого священника мне симпатична

[gospatent]

Жаль;(

[gospatent]

Марина, почти по всем пунктам с вами согласен. Сначала правда надо добиться признания государством однополых браков (хочется все-таки дожить до этого дня...), а потом только - говорить о признании однополых отношений церковью

[spatzen]

> Нему могут прийти _ВСЕ_ труждающиеся и обремененные

и прелюбодеи?

[gospatent]

Насчет прелюбодеев, которые обманывают жен/мужей (т.е. причиняют боль другому человеку) - сомневаюсь (ибо сознательно причиняют боль своим близким), а вот насчет "легальных" полигамов (как в исламе) -почему бы и нет?

[spatzen]

Я что-то не понял, хочет ли Бог, призвавший всех труждающихся и обременненых, чтобы кто-то из этих труждающихся и обремененных менял своё поведение или не хочет?
А также не понял, каким образом ты узнаёшь волю Божью (которую Церковь искажает/скрывает/не знает)

[mikhail_zeleny]

Я что-то не понял, хочет ли Бог, призвавший всех труждающихся и обременненых, чтобы кто-то из этих труждающихся и обремененных менял своё поведение или не хочет?
+1000! Ну да - "иди с миром и не греши", как известно...

[gospatent]

"+1000! Ну да - "иди с миром и не греши", как известно..."

Михаил, вы мне не напомните, кому, в связи с чем и после каких событий были сказаны эти слова?

[gospatent]

Леш, можно я опять процитирую свою любимую книжку, кот. я уже цитировал Тане?
"...но почти все думают, что они правы, а ты нет…
- Они имеют право так думать, и их мнение, безусловно, надо уважать, <...> Но чтобы я мог жить в мире с людьми, я прежде всего должен жить в мире с самим собой. Есть у человека нечто такое, что не подчиняется большинству, - это его совесть."

Собственно, совесть - это единственный критерий. Об этом, насколько я помню, еще наш любимый апостол писал...

[spatzen]

> Собственно, совесть - это единственный критерий.
ясно и я отчасти с этим согласен

> еще наш любимый апостол писал.
он много чего писал, с чем твоя совесть не согласна. Так что его в данном случае лучше вынести за скобки : )

[antypko]

Очень просто, если я верю, что Бог мне сказал, что это хорошо, а это плохо, то я пытаюсь поступать в соответствии со своей верой в Бога. Если я говорю: "Бог не мог всерьез спороть такую чушь...", то моя вера в Бога мягко говоря не укладывается в традиционную религию.
На самом деле, наверное, я максималистка. Мне кажется, что если человек всерьез верит в Бога, любит его и т.д., то он готов отказаться от себя, своих потребностей и земной любви, если она по каким-то причинам не разрешена.
Опять же неправда, что есть преграды, поставленные людьми. Правда, что есть трудности. Либо человек добровольно принимает идею "несения креста", либо он недостаточно верит. И это требование отнюдь не организации, а именно священных текстов (то есть как бы самого Бога).
Ваше разделение церкви и христианства вполне согласуется с моей мыслью о "создании собственного течения", в котором (перефразируя еврейский анекдот)на венчании может оказаться беременный священник :)

[gospatent]

Марина, простите, а вы не путаете "то, что сказал Бог" с "тем, что сказала церковь (устами какого-то священника или патриарха

[antypko]

Нет, Сергей, я не путаю :) По мне, так всё сказали люди :)
Просто некоторые люди верят, что определенные (написанные людьми тексты) даны Богом. И такая-то интерпретация этих текстов - верная. И не надо им мешать в это верить, даже если их вера в чем-то дика.

А про женщин-священников я знаю, что они существуют. И это яркий образ нетрадиционной церкви :)

[gospatent]

Ага, теперь понятно)
Просто мне наивно кажется, что если человек верит СОЗНАТЕЛЬНО, то он приходит в церковь не к людям, а к Богу. Соответственно, его больше будет волновать вопрос собственной чистой совести перед Богом, чем то, что ему скажет священник и то, что "принято" в данной конфессии (но чего не требует от него Бог).

"Надлежит больше слушать Бога, чем вас" - так говорили апостолы иерархам тогдашней (ветхозаветной) церкви.

Про женщин-священниц - слава Богу, что хоть где-то это стало возможным.

[antypko]

"Соответственно, его больше будет волновать вопрос собственной чистой совести перед Богом, чем то, что ему скажет священник и то, что "принято" в данной конфессии (но чего не требует от него Бог)."
Вот я не пойму, а откуда он знает, чего именно от него требует Бог, если он не доверяет существующим толкованиям? В апостольские-то времена как раз проблем с этим не было: они лично слышали, что он сказал :)

[gospatent]

Ну, у человека обычно есть свой разум и своя совесть))
Об этом, помнится, Фромм очень хорошо писал - о рациональном и иррациональном авторитете.