UPD к записи про погром в 7FreeDays...

[gospatent]

Под катом - рассказ моих хороших знакомых, Яны и Лизы, которым "посчастливилось" прошлой ночью столкнуться с "радетелями за чужую добродетель", которых, как оказалось, еще и поддерживают отдельные люди, считающие себя священнослужителями.

Публикация рассказа согласована)

Comments

[antypko]

1. Можно ли перепостить?
2. Я даже не стану тут высказывать возмущения в адрес, этих, в капюшонах с намордниками. И так понятно. Но вот что менты до Лубянки полчаса едут и в клубе, где было более 80 человек, собираются кого-то искать по отпечаткам пальцев - это впечатляет, конечно и девочек до 7 утра держат в отделении, как будто они не пострадавшие, а обвиняемые.
Правда и к клубу вопросы. Ну как бы очевидно да, что в любом подобном увеселительном заведении (и тут дело не в ЛГБТ направленности) должна быть хорошая служба охраны и тревожная кнопка.

[gospatent]

1. Ну, автор(ша) вроде бы разрешила перепощивать.
2. Про охрану - да, непонятно, где они были и что за охрана, которая подобное допустила...

[gospatent]

Вы правы. Исправлю. Под замком - потому что тролли немного, гм, достали...

[gospatent]

Вот, ради пробы снял замок... Хорошо, что у меня скрываются комментарии от не-френдов. За день - что-то порядка 15 совершенно людоедских комментов...

[anonymous]

Откуда у русских людей до сих пор столько ненависти к секс-меньшинствам?...
Я живу в Испании, здесь узаконены однополые браки. У меня традиционная ориентация. Среди друзей нашей семьи есть гомосексуалисты.
Просто здесь выбирают друзей не по половому признаку, ни по внешним даным, ни по их интимным предпочтениям, а по человеческим качествам.
В отличии от цивилизованных стран, в России до сих пор ненавидят геев, женщин-водителей и тд. Здесь этого не понимают, считают Россию отсталой, страной, которая далека от демократии и свободы. И совсем не по вине режима или властей.

Иванна

[gospatent]

Иванна, спасибо!
Для меня самого является загадкой, откуда в нашем обществе столько ненависти и страха к ЛГБТ... Учитывая, что они могут оказаться среди наших братьев, сестер, коллег, друзей, знакомых по приходу, по спортзалу и.т.п. - это более чем дико.

Для меня вообще не очень понятна постановка вопроса - как можно при "выборе" друзей смотреть не на нравственные качества человека, а на "внешние данные", ориентацию, "половые признаки"... Для меня совершенно очевидно, что ориентация - такая же нейтральная в нравственном смысле характеристика, как и цвет волос или рост.

И - да- здесь действительно не только вклад российских властей. "Простые граждане" в бытовую ксенофобию тоже вносят свою (существенную) лепту.

А за Испанию я очень рад) Хороший пример нормальной страны и нормального сосуществования католической церкви и светского государства. Вот бы нашим поучиться...

[anonymous]

Мне кажется, что большинство людей(как и я) воспримет эту информацию спокойно, ибо простые люди не любят, да и не понимают вас.
"да и для все большего числа гетеросексуалов, понимающих важность прав и свобод." ... дальше можно не читать, люди не понимают, что они пишут, т.к. я не знаю ни одного человека, кто бы любил геев и тому подобных. Во всех кругах только и слышно.. " я бы им ***** разбил" или " как так можно, что за недюли". Вернитесь на землю, какие свободы..
И да.. 80 человек, среди которых большинство женщины смогут дать отпор 20 крепким парням? Посмеялся)

[gospatent]

"большинство людей(как и я) воспримет эту информацию спокойно, ибо простые люди не любят, да и не понимают вас."

Я ГЕТЕРОсексуален. Но в это клубе были две мои хорошие знакомые (это их рассказ). Я не хочу, чтобы в нашей стране (в моей стране, в их стране) по отношению к ним творилось такое беззаконие.

"я не знаю ни одного человека, кто бы любил геев и тому подобных."

Теперь знаете)) И я не один такой, надо сказать: http://vk.com/straights_for_equality

[gospatent]

Кстати, я не вижу АБСОЛЮТНО НИЧЕГО смешного в том, что нападение на женщин (независимо от их ориентации) в нашем обществе воспринимается, скорее, как норма, чем как нечто чудовищное. У такого общества очень плохие перспективы...

[iakovsin]

Я лично не разделяю взглядов девушки (и очевидно Ваших) на нравственность и мораль, поскольку считаю нормой нравственности ориентацию традиционную. Но и зла никому не желаю, лишь бы не выдавали за норму, что таковой в традиционном обществе не является. Погром в клубе - ужасное зло, оправдать которое невозможно. Убежден, что это очередная политическая провокация, причем никаких не патриотов, а западных спецслужб, и цель очевидна.

Только пожалуйста не считайте меня троллем, я искренне сочувствую пострадавшим, хоть и других убеждений.

[gospatent]

Спасибо за комментарий. Только вот я - даром что я ГЕТЕРОсексуал - убежден, что вопрос ориентации лежит никак не в плоскости нравственности и морали. Это не более "аморально", чем карие глаза или рыжие волосы)

[iakovsin]

Вот именно в этом (в частности) и заключается конфликт культур и цивилизаций! Каково, скажите, людям, которые считают достоянием и честью своего народа, своей многовековой культуры то, что новые убеждения предполагают необъективным. Конечно, традиционный человек воспримет это как агрессию и угрозу своим нравственным ценностям, я уже не говорю о людях религиозных, для которых пример Содома и Гоморы - не аллегория. Проблема не в том, что Ваши/мои подобные знакомые, которых мы можем любить и принимать как людей общества, есть в принципе, а в том, что они претендуют на изменение культурного типа общества, на изменение смыслов и подрыв сложившихся веками основ именно нравственности (с точки зрения традиционной культуры). И Ваш взгляд вполне естественен и понятен на ЭТОТ вопрос, поскольку Вы не носитель традиций, а представитель (вольно или невольно) постмодернистского мира. И конфликт просто неизбежен. Люди будут защищать СВОЙ мир от чуждого влияния, как это им видится, и тут, увы, никуда уже не деться, как от крайних проявлений этой

[gospatent]

Понимаете, мне не очень понятна такая постановка вопроса - по той простой причине, что "ваши и мои знакомые" - это такая же часть общества, как я сам. И такие люди, как они, были ВСЕГДА, и часто оставляли заметный след в науке, истории, в искусстве, в культуре (Цветаева, Чайковский, Тьюринг). Поэтому мне как-то не очень понятно, почему вас можно считать "носителями традиций" (к слову: я не уверен, что в современном мире возможно жить в полном соответствии со всеми традициями), а моих друзей - нет.

И они не претендуют на "изменение культурного типа общества" - они просто хотят МИРНО жить, МИРНО собираться (для отдыха, свиданий, молитвы и пр.) и МИРНО любить друг друга.