Подкаблучник - или мужик?

[petra_martin]

- Я, например, глава семьи, а не какой-то там подкаблучник! Я решаю главные вопросы, а жена-так, повседневные.
- Приведи пример.
- Ну, скажем, я решаю, есть ли смысл в бомбардировке Ирака, а жена - где мы будем проводить отпуск, какую покупать квартиру, на какую работу устраиваться и так далее.Слово "подкаблучник" обычно носит негативный оттенок и

Comments

[tanya_karenina]

У меня когнитивный диссонанс. Текст твой яркий, структурированный, написан задорно, читать интересно.
По существу: категорически не приемлю определения "подкаблучник".
Так же как оладух и курица. Имея острый язык, можно сколько угодно насочинять разных определений.

Вот на этом месте он и возникает, диссонанс. Скажем, имея структурное мышление и желание систематизировать понятия, все так или иначе подвергаются соблазну поделить людей на категории и прицепить к ним понятные определения. И вот смотри, что получается. Предположим, некий лидер мнений - неважно - спикер правящей партии или известный журналист - выдаёт свою классификацию людей. Которая многим нравится. И которые начинают подгонять под неё своё понимание жизни.

Идёт такой, этот условный человек по улице по жизни и мысленно сажает людей в клеточки: ага, этот у нас типичный подкаблучник, это - баба-дура, этот - козёл безрогий, а этот - ну ясно, петух гамубргский

[petra_martin]

То есть, ты предпочитаешь хаос и полное отсутствие каких бы то ни было классификаций? Каждый раз, встречаясь с человеком - нужно начинать с чистого листа, верно

[tanya_karenina]

Я объясню.
Для меня слово "подкаблучник" - лучшая иллюстрация пресловутой женской логики (да, это тоже ярлык): когда ты сначала ожидаешь от человека, чтобы он делал для тебя всё и сетуешь о том, как перевелись настоящие мужчины, а когда он, любя тебя (условно - не тебя лично имею в виду ), начинает растворяться в тебе, тогда уже начинаешь доминировать и получать от этого удовольствие и сама же его не уважать.
Исходя из этой логики как раз и получается, что правильная позиция "молчи, женщина" - потому что в противном случае, она, как пишут печальники с АБФ, сядет тебе на шею.

Собственно, те же яйца, только без яиц.

[petra_martin]

Ой, ну вот сколько тебе пришлось написать лишних слов, вместо того, чтобы просто сказать слово "подкаблучник"! Это же код, мем, единица информации, которая содержит идею) Они для упрощения коммуникаций и для систематизации. К тому же краткость - сестра!

Кстати, у меня как раз такой тип описан - но только как один из! Потому что подкаблучники бывают разные) И я думаю, что это не женская логика - а все же результат недостачи мужчин, и просто нужен разумный компромисс.

"Молчи, женщина" - это да, то же самое - болезненное отношение, трусость, неуверенность в себе, нелюбовь.

[elsa_brabant]

Если у человека есть мозг, то он систематизирует жизнь. Иначе он не сможет выработать тактику своего поведения, не сможет сделать выводы из своего опыта.
Каждый человек составляет себе дорожную карту с такими вот маячками классификации. Иначе - темный лес.

Но есть ярлыки, которые носят негативный, осуждающий характер: подкаблучник, оладух, курица. Вот они неприятны, потому что как бы сразу ставят штамп брака на человеке.
И все равно они есть и будут, потому что выражают позицию автора.
Вот ясно, что Петра видит семью в традиционном патриархальном виде. Где мужик - он и в Африке мужик)
Я тоже, честно говоря, умом признаю разные позиции М и Ж в браке, но лёгкого презрения к мужу, который слушается команд жены, не могу изгнать из своего сознания. И я говорю про себя - ну ясно, он подкаблучник, убогий человек))

В пользу подкаблучника могу только сказать, что именно такие семьи выдерживают брачный марафон наиболее успешно.
А там, где муж - шишка и мачо, все кончается плохо.

[petra_martin]

Я бы тебя дополнила: в успешных браках имеет место именно первый вариант мужчины - когда мужчина из любви смиряется. Но наиболее успешным будет - если женщина не станет этим злоупотреблять - а с благодарностью будет принимать заботу мужа. Тогда все счастливы)

А мачо - это те мужики, которые не способны на глубокие чувства и длительные привязанности. Как правило.

[elsa_brabant]

Эта модель, когда все идеальны и все счастливы тридцать лет кряду - несколько абстрактна)
На практике выживают те семьи, где жена именно а кулаке держит мужа.

[petra_martin]

Понятно, что не могут быть идеально - но счастливы могут. Для того и существует брак, просто у нас не хватает навыков использовать его по назначению(

[tanya_karenina]

ОК.
Вот у меня есть классификация (кроме умных и глупых)
- те, кто тянется к высокому.
Они бывают и мужчины и женщины.
Мы все знаем такой тип: это когда не умные, а умничают, не знают, а поучают, не советуют, а навязывают.
Или: затвердят два правило русского языка и исправляют всем именно эту опечатку.
Или: защитил диссертацию психолога, и думает что разбирается в людях.

Но - и что? )) Как бы сказать, то, блин, почётче.

Скажем так: если от классификации есть польза, значит, она полезна. В частных беседах можно поржать ещё.
Но вот я никак не могу сформулировать - что, если ты сходу ставишь человеку диагноз подкаблучника, ты можешь никогда в жизни не увидеть, что он, например, глубокая тонкая личность, ил даже не узнать что он совершил подвиг. Ты сама себе зашориваешь взгляд и сужаешь угол. Вот, я об этом. Зачем так с собой поступать?

[petra_martin]

Я не понимаю. Как может мне тот факт, что мужчина-подкаблучник, помешать увидеть в нем личность? Ну как? Характеристика "подкаблучник" говорит только и исключительно о его поведении в данной конкретной семье и с данной конкретной женой! И все! И больше ни о чем она не говорит.

И она никакого отношения не имеет к его личностным качествам, к его профессиональным качествам, к его отцовским качествам, человеческим и ко всему прочему!

А вот "глупый-умный" - это как раз всеобъемлющее клеймо, которое охватывает совершенно все стороны человека.

Хотя как раз ум - это очень неоднозначное понятие, и очень многогранное. Ну, я писала уже - есть интеллект. есть знания, есть интуиция и прочее прочее. Человек может быть гением в одной области =- и полным профаном в другой, полным дураком! Но это не сделает его дураком вообще.

[tanya_karenina]

Так я тут не вижу вопроса, вот и не пишу)

[petra_martin]

Вопрос "Как?" (произношу с интонацией "Доколе!?", воздеванием рук и трагическим выражением на лице)

[tanya_karenina]

В общем, по итогам дискуссии мне захотелось написать пост "Я - адвокат мужчин"))
При случае))

[petra_martin]

Я тоже адвокат мужчин)
И совершенно не понимаю, где ты узрела, что я их как-то обижаю)

А насчет ярлыков, кажется, до меня дошло, почему ты так воспринимаешь! Ты вешаешь ярлык всеохватности и незыблемости на характеристики! Вот!
А на самом деле все совершенно не так)

[anonymous]

Я тряпка, слабак и горжусь этим. А те кто меня критикуют пусть придержат свое мнение при себе. Не смотря на то, что я тряпка у меня есть счасливая семья, малый бизнес и успех в жизни, а это главное. Жену я люблю и не дам ее в обиду. Ну и что с того, что я тряпка? Где смысл? Ведь я счастлив и еще способен добится многово. вся жизнь в переди.

[petra_martin]

Ну как же тряпка, если жену в обиду не дадите? )

[tanya_karenina]

Ой ладно, мой бывший муж тоже все время кокетничал, что тряпка и слабак. Счастливы - и отлично, не обращайте внимания на штампы, ерунда какая.