Считаем затраты

[petra_martin]

Вот что мне интересно: в моем зрелом красивом возрасте происходит как бы вторая волна разводов, когда взрослые клёвые женщины среднего возраста с детьми остаются типа брошенными (хотя бывает, что и они сами способствовали разводу). И основной вопль брошенных женщин: «Я ему все отдала! Здоровье, молодые годы, девственность, нервные клетки, родовые

Comments

[nedogurok]

Вполне оправданная реакция, учитывая то, что в России до сих пор считается, что семья для женщины должна быть на первом месте. Это значит на карьеру остается мало времени и ресурсов. Потому что муж ждет условно свежий ужин каждый вечер и отглаженные рубашки, и время приходится тратить на это. А не, скажем, на чтение статей по специальности и наработку новых скиллов. Когда обещанная каменная стена рушится, гнев женщин можно понять.

Кстати, если прямо говорить мужчинам, что карьера для тебя очень важна, то ценность этой женщины на брачном рынке резко снижается.

[nedogurok]

А если не было, но ей просто работать нравилось? Среди мужчин мало гениев, но их право на реализацию вне емьи не оспаривается. К женщинам в обществе другое отношение. Да, важно себя поставить в семье, я согласна. Четко сформулировать, что важно для меня и довести это до другого.

[tanya_karenina]

Я тоже мужнину стряпню люблю)

[elsa_brabant]

Таня, ну так надень ему фартук, нацепи кокошник, и пусть стоит у печи.
Речь же не о том, что муж умеет что-то приготовить, и делает это иногда, конечно, это приятно и мило. А о том, что это ни фига не женский труд и пусть не ждет моих бесплатных вареников. А то ишь ты! Я пока вареники варю, интеллектуально тускнею, возможно. А он наоборот. Никакого равенства)

[tanya_karenina]

Не поняла твой спич про кокошник) Равенства нет. И не будет)) если ты об этом)) И даже справедливость возможна только отчасти..

[elsa_brabant]

Это я решила, что ты за равенство в этом вопросе)
Кстати, вот именно в этом вопросе я уже готова отдать мужчине половину полномочий. Но в детском вопросе - никогда. Кормление свежей грудью, а не сцеженной, общение малыша со мной, его родившей - это я не уступлю, потому что это надо ребенку, а не потому что я отсталая.

[petra_martin]

Свежая грудь - это звучит!

[petra_martin]

Ой, ну надо же, вдруг мы тускнеем, правда!
А если во время варки вареников Кафку слушать? Или еще кого-то умного? Тогда наоборот - засверкаешь)

[elsa_brabant]

Я так и делаю) Только не Кафку. С ним все выкипит и переварится.

[petra_martin]

Неужели мужчины боятся работающих женщин? И жена только в качестве прислуги нужна?

Но вообще - мы ведь с мужчинами изначально разные - они не могут рожать. А женщина рожает, и ребенок до 3-х лет нуждается в постоянном присутствии матери - поэтому если женщина хочет семью и детей - ей необходимо это учитывать. И поэтому нужен мужчина - стена - который на это время возьмет обеспечение семьи на себя. Ну, и больничные с ребенком - тоже чаще женщины берут - так спокойнее))

А когда дети подросли - то домашние обязанности можно на всех распределять, и на детей в том числе)
Но в целом, семейной женщине построить карьеру труднее, конечно. Придется выбирать в любом случае...

[nedogurok]

Многие мужчины стремятся избегать женщин, которых они не могут контролировать, в том числе и финансово. так что работающих жензин они любят, особенно когда работа заключается в обслуживании их любимых. Если женщина работает на низкооплачиваемой работе, то это обычно воспринимается положительно.

Конечно, в вопросе деторождения главная нагрузка ложится на женщину, и ей нужно учитывать, что мужчина может слиться в любой момент, несмотря не все предыдущие обещания. Отвечать за ребенка придется ей. Опыт Швеции, кстати, показывает, что с уходом за ребенком мужчины прекрасно справляются. Просто не хотят во многих странах. И их можно понять - памперсы менять на самое приятное занятие. Когда есть на кого скинуть, то отчего бы не этим не воспользоваться? Что и происходит.

Больничные берут женщины опять же в силу общественных стереотипов, а не в силу каких-то своих особых качеств. Просто потому что больше некому. Женщины более ответственные по природе.

[petra_martin]

Ну, с тем, что мужчины стремятся быть выше женщины - я согласна. Это, в принципе нормально и объяснимо.

Но сразу после родов выходить на работу - я бы стала только при каких-то совершенно непреодолимых обстоятельствах. Все-таки никакой отец ребенку мать не заменит, даже если может и хочет (я знаю семью, где в декрете сидел отец, но там обстоятельства были такие; и хороших отцов тоже знаю).

Насчет больничных - тут уже проще: от работы зависит, от тяжести болезни, от возраста ребенка.

[nedogurok]

В Швеции декрет по закону делится между отцом и матерью. Половину должен взять отец, а половину - мать, чтобы на карьере матери это отражалось меньше.
Кстати, практика показывает, что отцы прекрасно справляются с уходом, если захотят. А так это опять же выгодный для мужчин стереотип: только мать может сменить ребенку памперс и спеть колыбельную.

И то, что мужчины стремятся доминировать вне зависимости от своих способностей, мне уже как-то не кажется нормальным. Неприятно, когда кто-то лезет доминировать на основании формы гениталий.

[petra_martin]

Ну, грудью-то мужчина не покормит) И ритм сердца у него другой, и запах. Нужность матери психолого-физиологическая, не выдуманная.

А сколько по времени в Швеции длится декрет? И как оплачивается, вы не знаете? Интересно, как в других странах с этим.

[nedogurok]

Так и женщины часто сцеженным молоком кормят, так что это не проблема. Ритм сердца и запах, на мой взгляд, не существенны. Главное, чтобы запах был знаком. Ну и ничего не мешает сначала брать декрет женщине, а потом мужчине.

Навскидку не помню. То ли 8 месяцев, то ли год. Оплачивается вроде очень неплохо. У нас на Британщине вроде хотят тоже ввести такой раздельный обязательный декрет для родителей.

[petra_martin]

Ну, интересно, конечно, но я все же против. Если бы не было разницы между матерью и отцом - рожали бы и мужчины тоже. И полугодовалое дите бросать на целый день - это особый надо иметь характер, наверное.