Будьте верными! Иначе...

[gold_nostalgia]

В Иране, Мавритании, Объединённых Арабских Эмиратах, Саудовской Аравии, Судане, Нигерии (исламских странах) согласно шариату, уличённых в неверности побивают камнями. Побитие камнями - это вид наказания, применяемый только к состоящим в браке, причём исключительно к женщинам. Мужчины отделываются общественным порицанием.
При этом власти идут и на

Comments

[sciuruss]

Зверства какие. Однако,почему только женщин?

[ask_robert]

Тьфу ты, а я уж подумал...

[world_japan]

Да уж думайте что хотите. У нас мало объективной страноведческой информации - это любой страны касается :)
Глазками, глазками... меньше будете ерунду повторять.

[ask_robert]

Да дело не в этом, а в форме подачи информации.

Когда ссылаетесь только на свой личный опыт, это надо сразу указывать. "Не знаю, как во всем Иране, но вот в провинции такой-то, в городке таком-то, где я жила полтора года, мне показалось, что женщины там зарабатывают даже больше мужчин". А вы изначально написали так, словно на руках имеете официальную статистику с высоким уровнем достоверности.

Личный опыт наблюдений тоже очень важен, но у него свои границы применения.

[world_japan]

Я за полтора года проехала практически все крупные города Ирана, плюс дофига мелких (люблю путешествовать, что поделать).
Плюс обладаю двумя образованиями, одно из которых - культурологическое. То бишь вполне могу считаться уж если и не экспертом, то специалистом.
Наконец, в-третьих, я что-то не заметила, чтобы Вы в предыдущих своих репликах ставили ссылки на экспертное мнение или хотя бы каждый раз упоминали "это мои слова".
Как-то странно даже :)))

Главные статьи экспорта Ирана - нефть, химикаты, фрукты и орехи, ковры (смотрите хоть Вики). С нефтью все понятно, с химией тоже. Там действительно мужчин больше, хотя среди химиков примерно треть - женщины.
А вот три последних пункта - женская работа. Ковры - ТОЛЬКО женская работа. Хотя продают их только мужчины.
Дальше сами найдете или продолжать разжевывать?

[ask_robert]

Вот как только Вы предоставите к своим словам реальный цифры статистики - то конечно. А так Ваше экспертное мнение - не более чем набор слов. И знаете почему? Потому что может появиться другой "авторитет", и точно также скажет - все наоборот, я тоже объехал весь Иран, и все видел по другому.

Как же найти в этом случае истину? Только в результате статистической обработки данных. Имеете их? Выкладывайте. А так мне интересно Ваше личное мнение, но - сослаться на него нельзя. Просто еще одно мнение, не больше.

[world_japan]

Так я Вам уже выложила основные статьи экспорта, например. Смотрите.

[ask_robert]

Причем тут это?

Я исхожу из логики. Основа патриархата заключается в том, что все основные материальные ресурсы находятся в руках мужчин. Нечто ключевое. Ввиду того, что женщины должны заниматься многочисленными детьми, у них банально меньше времени на производственный труд, и он не на столько квалифицирован. Это и предполагает , что женщины выходят замуж, а не мужчина - за жену. Раз в Иране мусульманские порядки, то равноправия не существует - у женщин меньше материальных средств, они меньше на круг зарабатывают.

Было бы иначе - в Иране был бы матриархат и низкая рождаемость. Это - общий принцип для всех культур. А вы мне тут пытаетесь доказать, что женщины в Иране зарабатывают больше. Да Вы просто революционные вещи говорите ) Мужчины Ирана на содержании у женщин! Вы точно в этом уверены?

[world_japan]

Да, конечно. Среди мужчин высокая безработица, ковры, которые ткут женщины, часто единственный источник дохода в семье.
Вообще единственный.
Неважно, сколько у нее там детей, хотя, кстати, девочки ткать садятся лет с 4-5. И к 6-7 полноценные работники, хотя квалификация еще не та. К 14-и они должны продемонстрировать не просто, что могут ткать ковры, а что могут этим зарабатывать на жизнь своей семьи.
Равноправия у них нет. Но не из-за материальных средств. Не везде работает голая теория Маркса-Энгельса ;)

[ask_robert]

У меня вопрос по делу: в процессе создания ковров мужчины вообще не участвуют? Может, они шерсть покупают, домой приносят?

[world_japan]

Прошу прощения за долгое отсутствие.
Шерсть могут брать самые разные люди, но тут сложнее все.
Во-первых, довольно часто производители шерсти - это родственники где-нибудь в горах, они ее и поставляют.
Во-вторых, окрашивание шерсти - это особая статья, ею тоже занимаются или специально или имеют свои рецепты дома.
Наконец, если шерсть закупается на стороне, то происходит это примерно так: сначала старшая женщина на производстве договаривается о приобретении шерсти неофициально, но очень подробно - сколько, чего, какой и т.п.
Берет ее, конечно же, муж или сын, например. Деньги обычно жена выдает, как и в Японии, например. Если производство большое и заказ большой, то все привезут. Расплачиваться все равно будет мужчина и "финальные переговоры" вести он.

[ask_robert]

Огромное спасибо, что не забыли о моем вопросе.

Вы заставили меня несколько иначе взглянуть на вопрос распределения семейных обязанностей в традиционных культурах. Дело в том, что слишком часто я читаю упрощенные комментарии о том, что вот это труд женский, а вот это - мужской. Но лишь анализ всего процесса труда, от начала заготовки сырья до реализации продукции, может показать, насколько все взаимосвязано и переплетено, за кем последнее слово, кто готовит почву в переговорах, собирая информацию, на чьих плечах какая стадия, кто держит секреты процесса...

Еще раз спасибо за развернутый комментарий.

[world_japan]

Я полагаю, что можно утверждать, что европейское общество более индивидуализировано. Тут каждый сам за себя, даже если члены одной семьи. Т.е. у каждого своя работа, она никак не связана с работой мужа, родителей, братьев-сестер и т.п. В восточном мире в этом смысле часто все не так, и даже понятие "семейный бизнес" далеко не отражает всю хитрость сплетений отношений внутри общества. Но семья тут безусловно играет огромнейшую роль, а распределение обязанностей гораздо сложнее, чем можно себе представить

[systemhalted]

мне кажется, и в Росии/Украине тоже женщина в основном зарабатывает. Ведь мужчине что - уголь/нефть добыл, сталь опять же сварил, хлеб посеял/убрал - и всё, отдыхай.
А женщина - ей самая тяжелая и кропотливая работа - сидя в офисе всё это посчитать/распределить.

[mariko_11]

Хм, роль высока?.. Разве только на словах: вспомните про убийства чести и прочие радости. За изнасилование кое-где сажают пострадавшую, а не преступника. Замуж выдают в сопляческом возрасте за старых хрычей, и убийство младенцев-девочек тоже вещь распространённая. Куда медицина добралась, там не мочат детей, а аборт делают, если плод женского пола. Вы думаете, почему в Индии такой перекос, женщин мало? А в Китае только в XX веке запретили кошмарное бинтование ног. Погуглите, что это такое, если нервы крепкие, вкратце - это уродование стопы, после которого женщина не может нормально передвигаться. Фактически женщин делали инвалидами, потому что - внимание - изуродованные таким образом женщины считались красивыми. Про индийское даури тоже советую почитать... И этого ужаса большинство избежать не может, потому что прав нет никаких. Муж избивает/родители решили выдать замуж за старого чёрта/...? А куда ты пойдёшь? Заработать на жизнь сама не сможешь, да ещё "добрые" люди обижать будут, ведь ты останешься без защиты клана. Чего уж тут

[ask_robert]

Вы еще про клитероэктомию напишите. )

Все эти ужасы кажутся ужасными потому, что Вы рассуждаете, сидя на своей колокольне. С их точки зрения эти нравы разумны и дают свои плоды. Иначе бы их не существовало.