Comments | gohatto_n: дружинницькі колядки, вільні дружинники

gohatto_n

дружинницькі колядки, вільні дружинники

Jan 12, 2013 17:00

Не знаю, кого що, а мене щиро впирає, коли вдається знайти якийсь архаїчний текст колядки. Не тільки колядки, звісно, але коли йдеться про архаїку, то зазвичай це колядки.
Знову перечитувала Антоновича "Історичні пісні малоросійського народу". Приємно усвідомлювати, що дуже багато текстів самі накладаються на мелодію, що вже тут як тут у голові, але ( Read more... )

фольклор, колядки, десь там троха історичне

Comments 17

kofajoh January 12 2013, 15:38:31 UTC

""зайві роти" (як у вікінгів)" -
У давніх скандинавів землю успадковував найстарший син, усі інші ставали "зайвими ротами" і мусили іти у вікінги. Це міг бути будь-хто - і молодший син фермера, і молодший принц.

kofajoh January 12 2013, 15:41:02 UTC

Художник міг надихатися чимось таким:
http://stormtower.ru/images/d/df/Gree_021.jpg

gohatto_n January 12 2013, 16:09:15 UTC

а що це за чувак?

kofajoh January 12 2013, 16:53:41 UTC

http://stormtower.ru/wiki/%D0%9B%D0%B5%D0%B3%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BF%D0%B5%D1%85%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%BD%D1%86%D1%8B_%D1%8D%D0%BF%D0%BE%D1%85%D0%B8_%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%93%D1%80%D0%B5%D1%86%D0%B8%D0%B8

gohatto_n January 12 2013, 17:50:01 UTC

угу, наші теж дротики метали. До речі, наявність таких щитів пояснила б відсутність археологічних знахідок. Але в джерелах описується тільки два типи щитів: переносні і зовсім малі та круглі. Шось таке, якщо не плутаю.

Thread 6

araviya January 12 2013, 18:43:10 UTC

Заморочена, але ж так цікаво розказуєш!!! ну мені цікаво:)

saint_lyho January 14 2013, 11:38:56 UTC

ОГО! Нічого собі, давньоруський за змістом текст колядки! Вражає...

gohatto_n January 14 2013, 13:18:10 UTC

так отут кажуть, що ця навіть з до-руських часів. А саме давньоруських є багато, там співають про шатра, мечі, розподіл здобичі між ватажком та військом)) Можу якось ці тексти позбирати-пошерстити. Я навіть в дипломі колядки використовувала, хоч як плювалися викладачі) Бо коли раз у раз повторюється мотив стріл і "кіп'їв" (списів), які мало військо, а про мечі як зброю говориться про князів-ватажків, то починаєш робити висновки, що "масовою" зброєю є списи та ліки зі стрілами, а "елітною" - мечі. Що підтверджує археологія. Це я про до-руські часи (ВПН), звісно, Руссю я не займалася.

gohatto_n January 14 2013, 13:18:54 UTC

луки зі стрілами, сорі за "описки"

saint_lyho January 14 2013, 13:33:42 UTC

Цілком можливо, що ще більш давня :).

Thread 6

saint_lyho January 14 2013, 11:46:43 UTC

А хіба слово "Царград/Царгород" не дуже давнє?
Що до човнів, цікаві паралелі з козаками, які встигали підготувати човни (побудувати) якраз перед походом. Якщо є 40 пар рук, та кілька досвідчених керівників будівництва, заготовлені матеріали та досвід роботи - то будувати можна досить швидко, навіть моноксил з основою з розгорнутого по гарячому дерева...

gohatto_n January 14 2013, 13:14:48 UTC

ну, але ще треба всякі ковалі чи ливарники, чи хто там робив "начиння" для човнів.
думаю, перед походом могли справді _замовляти_ у когось ці човни, які вже були готові на момент переправи.
про слово Царгород не можу нічого сказати, на жаль:(

saint_lyho January 14 2013, 13:33:05 UTC

Так, ось цікаве у Боплана про козаків 17 ст.: http://litopys.org.ua/boplan/opys.htm#cossaques У деяких випадках перед щорічним походом у море вони могли побудувати флот з нуля і на ньому-ж вийти в море. Наприклад - "Для цього відправляють на Запорожжя [Zaporouys] усе, що необхідне для походу чи експедиції, для будівництва човнів і взагалі усе, що, на їх думку, буде потрібним. Потім 5-6 тис. відчайдушних, добре озброєних козаків вирушає на Запорожжя будувати човни. До будівництва одного човна приступає 60 чоловік, закінчуючи його через два тижні (!!!), оскільки вони, як я вже казав, майстри на всі руки. Таким чином, за два-три тижні у них готово 80 або 100 човнів такої форми, яку я описав. ", ну і там далі теж цікаво. Звісно це не часи Юстиніана, проте цікава паралель, і там про їх їжу в поході теж інформація цікава.