О границах.

[goblin_17]

Призыв "Доблестная АОИ перестреляй весь ХАМАС, или хотя бы сколько сможешь, главное не останавливайся". это конечно патриотичненько, но это дурость. ХАМАС не перестреливается, пока мы не остановимся - стрельба не закончится. Так что такой призыв на русский переводится как "население Израиля сидите и дальше под ракетами". При этом, на мой взгляд,

Comments

[nochka_bubele]

"Сначала Израиль под лозунгом "Изведем ХАМАС на западном берегу" начал массовые аресты местами переходящие в точечные отстрелы кого попало. За это ХАМАСники пустили пару залпов по ближнему окружению Газы, Израиль пустил авиацию, дальше по нарастающей

[the_kot]

ОК. Знаешь, давай-ка мы сделаем хитрый ход котом. Критиковать просто, а вот твоих разумных альтернатив происходящему сейчас я как-то не видел ни в посте, ни в комментариях. Ждём-с!

[goblin_17]

В очередной раз - не лезть в Газу вообще, раз уж залезли вылезти при первой возможности. Форма конфликта "одна ракета в три дня" как бы не самая безобидная за историю того конфликта.

[the_kot]

То есть, продолжать использовать тот вариант решения проблемы обстрелов южных поселений, который проверенно и гарантировано не работает. Дан, это пробовали делать неоднократно на протяжении девяти лет. Оно не работает.

[goblin_17]

Сформулируй что именно не работает. Потому что формула "сведение конфликта в целом на три ракеты в неделю по южным городам, за ракеты - по авиаудару", совсем не факт что не работает.

[the_kot]

Ну, если это цель - то да. Вот только цель - *прекратить* обстрелы из Газы.

[goblin_17]

Кто сказал? Мне казалось что цель максимально возможная безопасность населения Израиля.

[the_kot]

Именно так. Продолжение обстрелов юга с этой целью не сочетается.

[goblin_17]

Тебе накидать пару вариантов развития событий при которых те обстрелы раем покажутся? Причем вполне реальных? Нет, в нынешней ситуации обстрелы юга это таки меньшее зло. Минимизировать - разумеется имеет смысл при наличии возможности. Возможность мы успешно упускаем.

[the_kot]

Меньшее зло на данный момент - не значит меньшее в перспективе.
И в чём же та возможность?

[goblin_17]

2а) "Из твоего комментария следует, что если террористов добомбить до неспособности стрелять, они уйдут в подполье и будут долго готовиться, после чего нам станет ещё хуже."
Это так мелочи, но логическая связь у тебя просто лишняя. Без связи добомбим мы или договоримся, в условиях нацеленности на конфликт чем больше продет времени тем хуже будет потом.

"Следовательно, их трогать не нужно, потому как зачем их трогать симптоматически? Это ничего не изменит. "
А, ну вот тебе и источник. Нет, не следует это из того что я написал. Никак. Чистые твои домыслы. Стреляют - отвечаем. Из моего текста уж скорее обратное следует: не стреляют - делаем чтобы начали и отвечаем.

[the_kot]

Тогда логичнее как раз бомбить, потому как это замедлит подготовку. А нацеленность на конфликт тут убрать можно только поголовным истреблением одной из сторон, любой на выбор. Потому как договориться с тем, у кого одно из требований - твоё физическое уничтожение, мягко говоря проблематично.

То есть, ты предлагаешь тупо отстреливаться в ответ, и не делать никаких телодвижений помимо? Объясни мне, непонятливому, какие цели такое поведение имеет? Что это может дать?

[goblin_17]

Да можно и бомбить. Если бомб хватит. Пока мы снаряды к подствольникам у США выпрашиваем.
Не первый такой конфликт. Как то до сих пор решали.

Сведение конфликта к наиболее щадящей для нас фазе.

[the_kot]

Конфликт именно потому и не первый, что до сих пор не решали.

Этот подход мне напоминает фразы "взрослых" по поводу школьных мудаков. Типа " не обращай на него внимания, он сам отстанет". Это не работало тогда, не работает и сейчас. Сделать вид, что обстрелы нашей территории нас не волнуют, прикрыться простынёй и игнорировать попытки нас достать - это, конечно, замечательно. Вот только обстрелы это не прекратит. Тебя они устраивают? Я рад.

[goblin_17]

Кто тебе сказал что я чисто про арабо-израильский говорил?

Я бы поспорил и с примером, но лень. Так что - каковы твои предложения? Заострять конфликт до пока потери одной из сторон станут выше переносимого? Так я тебе заранее скажу какая сторона это будет.

[the_kot]

Приведи примеры подобных решённых конфликтов.

К сожалению, нет, ввиду отсутствия у другой стороны понятия "потери выше переносимого". Моя мысль - вызвать некий условный рефлекс типа "мы стреляем - нам пиздец". Пока его явно нет.