Мышиный рай

Jun 30, 2018 15:52

https://andrzejn.livejournal.com/2480114.html

Время от времени по сети проходит очередной перепост истории эксперимента Джона Кэлхуна "Вселенная-25" - о том, как мышам в лаборатории создали райские условия, отчего мыши сначала бурно размножились, а потом деградировали и вымерли. Историю ( Read more... )

это кое-что объясняет, копнуть чуть глубже, ад где-то рядом, результат немного предсказуем, занимательная биология

Leave a comment

Comments 28

brave_gringo June 30 2018, 16:31:47 UTC
Наконец-то взялись за эти манипуляторские помойки. Со Стэнфордским экспериментом оказалось тоже не всё чисто.

Reply

go_gornostay June 30 2018, 17:39:59 UTC
А что со Стенфордским экспериментом?

Reply

brave_gringo June 30 2018, 18:32:32 UTC
Зимбардо, как оказалось, давал подопытным инструкции во время проведения эксперимента.

Reply

go_gornostay June 30 2018, 18:35:54 UTC
А ссылки, где можно подробно почитать у вас не сохранилось?

Reply


deadmadcat June 30 2018, 20:12:38 UTC
Вкину свои 5 копеек как человек, работавший в виварии. Мышиные самцы на удивление злобные. Они достаточно резво перегрызают друг друга даже в условиях изобилия воды, еды, регулярной уборки и просторной клетки. Ну то есть условия, может, в чем-то и не идеальные, но по крайней мере самки ровно в таких же клетках стабильно живут почти без эксцессов. У крыс получше, самцы тоже постоянно дерутся, но смертоубийства все же реже случаются. Впрочем лабораторные крысы уже не совсем такие как дикие сородичи. Кролики дерутся, как самцы, так и самки, но за редкими исключениями не насмерть. То есть многое зависит от биологических задатков конкретного вида животного, делать выводы о человеческом обществе можно, конечно, но очень осторожно.

Кстати, что такое "проницательные питомники"?

Reply

go_gornostay June 30 2018, 21:50:47 UTC
Вкину свои 5 копеек как человек, работавший в виварии.

Какая интересная у вас работа была, вот бы почитать (это намек! ;)

многое зависит от биологических задатков конкретного вида животного, делать выводы о человеческом обществе можно, конечно, но очень осторожно.

Таки да, экстраполировать на прямую нельзя, даже когда очень хочется.

Да и вообще, даже без этих вот подробностей ненадлежащего содержания, даже с точки зрения обычного обывателя размножать животных в заведомо ограниченном пространстве жестокая идея с весьма предсказуемыми последствиями, а уж называть это раем и вовсе как-то стыдно должно быть. Территория, особенно для социальных животных, тоже жизненно необходимый ресурс.

Кстати, что такое "проницательные питомники"?Так в статье, я не стала ничего менять. Подозреваю, что имелись в виду первые интерпретаторы насчет почему изобилие ведет к вырождению плюс, возможно, переводчик подзатупил ( ... )

Reply

aridmoors June 30 2018, 22:55:02 UTC
Г. Проницательный и Б. Питомник - персонажи книги "Понедельник начинается в субботу", карикатура на репортеров и журналистов.

Reply

go_gornostay July 1 2018, 08:44:34 UTC
Спасибо, я не сообразила.

Reply


synchrozeta June 30 2018, 21:08:58 UTC
=Загон убирали от мышиного помёта «каждые четыре-восемь недель» (Sic! Так в статье!)=

Поражаюсь диапазону Ваших интересов! И как досконально Вы исследуете материал!
Совершенно с Вами согласна насчёт якобы "мышиного рая" - это просто пропагандистский приём капиталистов, чтобы лишить народ государственной материальной поддержки: мол, "не полезно это быдлу".

Reply

go_gornostay June 30 2018, 21:57:14 UTC
Если честно, то это не я досконально исследовала, это автор статьи. Кажется, я неочевидно разместила ссылки.

И там, если перейти по ссылке, в этой статье еще много всякого материала про этот самый мышиный "рай", в том числе и о том, что в этом "раю" исследователи даже трупики умерших мышей не убирали. Перенаселение, засранность, трупы валяющиеся - но доктор сказал "рай" значит "рай"!

Причем и настоящие-то ученые сразу все поняли про этот, так сказать, эксперимент, но всем плевать. Разнесли по всему миру именно в той интерпретации, в которой именно "что изобилие не полезно".

Reply

synchrozeta July 1 2018, 11:54:58 UTC
Значит, спасибо и автору статьи, и Вам!
Вот, холодная война закончилась, и мы теперь сможем наблюдать печальные результаты. Теперь наступил период убеждения народов, как плох социализм. С помощью таких вот "научных данных".

Reply


vehf263 July 2 2018, 21:04:03 UTC
Битва за гранты и у-ди-вительные открытия "британских ученых", не?:)

Reply

go_gornostay July 3 2018, 09:36:42 UTC
Или "ученый изнасиловал журналиста" :)

А потом это распространяется как истана в последней инстанции - ученые ж доказали! Разве ты против ученых, мракобес?11..

Reply

vehf263 July 3 2018, 10:46:49 UTC
:)

Что такое "ученый изнасиловал журналиста"?

Reply

go_gornostay July 3 2018, 11:34:13 UTC
Это широко известный (видимо в узких кругах) мем.


... )

Reply


vehf263 July 3 2018, 13:25:21 UTC
:)

Reply


Leave a comment

Up