Спасать мир никогда не пытались? Бороться за, возглавлять движение во имя и на благо, выступать против, подписывать петиции за (или против)? Красными флагами и прочими жупелами размахивать? Что - нет? Мне ( Read more... )
"Мещане" и "революционеры" - диалектика, как она есть. Единство и борьба провоположностей. Очень часто - и в одной отдельно взятой душе. Именно она и создает необходимые условия для изменений, для перехода количество в качество. Не дурак был Карл Маркс, совсем не дурак:)) И не случайно в Гарварде изучают "Капитал" аж в течение трех лет.
В обывательском мирке, с приличной зарплатой, которую выдают в кассе каждый месяц, сумочками от Гуччи, евроремонтом и прочими накомодными слониками , атрибуами респектабельности, конечно, тепло и уютно. Кто спорит. И нужно побыть в этой цветочно-карамельно-рюшечной атмосфере несколько лет кряду, чтобы понять, КАК ЖЕ ТАМ ДУШНО...
Я это к чему: не исчерпывается мир борьбой производительных сил с производственными отношениями революционного сознания с мещанством, он гораздо более многогранен и велик. Кроме черного и белого, есть масса других цветов радуги, не счиая полутонов:)
Re: диалектика:)glint_wayNovember 6 2006, 22:02:01 UTC
В обывательском мирке, с приличной зарплатой, которую выдают в кассе каждый месяц, сумочками от Гуччи, евроремонтом и прочими накомодными слониками , атрибуами респектабельности, конечно, тепло и уютно Почему же душно? Просто тепло :) Это позволяет спокойно заниматься саморазвитием, не отвлекаясь на бытовые проблемы. Желание бунтовать законно возникает там, где быт разрушен к чертям, где ни тепла, ни уюта, ни любви. Я читала о декабристах, к примеру сказать. Я не хочу сказать, что все, что они сделали, было напрасно и никому не нужно. Но все они были заморочены собственными проблемами: кого-то маменька лишила наследства, кого-то презирала любимая девушка, кого-то снедали имперские притязания. Что строили коммунисты? Коммунизм. А что это такое, по-твоему? По-моему, так вполне себе обывательский раёк, где от каждого обывателя - по способностям, и каждому - по потребностям :) И ни-ка-ких больше революций :) Нафиг-нафиг.
Re: диалектика:)ottiliaNovember 6 2006, 22:47:39 UTC
Почему же душно? Просто тепло :)
Так у каждого свой "порог", за которым тепло переходит в духоту. Но когда "накрывает" по-настоящему, воистину возникает желание "рубить головы канарейкам". Правда, лично я предпочитаю направлять подобную энергию в более конструктивное русло.
Это позволяет спокойно заниматься саморазвитием, не отвлекаясь на бытовые проблемы.Только о себе могу сказать, поскольку у каждого свой опыт: меня бытовые проблемы не отвлекаю от саморазвития. А вот налаженный быт, "полный комфорт, довольство" (с) - как раз наоборот
( ... )
Re: диалектика:)glint_wayNovember 7 2006, 08:42:44 UTC
Все в конечном итоге зависит от людей - с обеих сторон. Всегда были революционные романтики с дальним властным прицелом ("свергнем всех, а потом на трон сяду я"). И всегда были простые обыватели, которые от отчаяния и безысходности, но всегда бескорыстно шли защищать Родину, даже если она потом растоптала их и выкинула вон, как ненужный хлам. Меня бытовые проблемы всегда выбивали настолько, что времени для чтения, как правило, не оставалось вообще. А какое к черту саморазвитие без чтения? :))
Re: диалектика:)ottiliaNovember 6 2006, 22:52:21 UTC
Ну да...
"Задумывают гении, осуществляют фанатики, а плодами пользуются проходимцы. " (с)
С историко-экономической точки зрения, для революции необходима революционная ситуация, со всеми предпосылками. Сложится таковая - значит, произойдет, и никто и ничто этому процессу помещаь не сможет. Останется только решать, вольешься ты в это поток, или он сметет тебя. Не сложится - и слава Богу.
Re: диалектика:)wander_mindNovember 7 2006, 00:00:58 UTC
Стоит ли жертвовать миллионами человеческих душ ради точки зрения которая за всю историю революций ещё не разу не оказалась верной?
"Задумывают гении..", позволю себе не согласиться с известным высказыванием О.Бисмарка :). Даже если бы они по-настоящему были гениями, то наверняка учли бы присутствие фанатиков с проходимцами в революции. Не говоря уже о том, что добравшись до власти, эти самые гении становятся совсем не лучше тех, чьё место им пришлось занять.
Re: диалектика:)ottiliaNovember 7 2006, 00:56:23 UTC
на мой взгляд, гении редко добираются до власти - обычно они умирают до революции или в процессе:)) "задумывают революцию" - ИМХО, тут речь не о том, что они пишу схемы, как половчее построить баррикаду и гуманнее отрубить голову монарху. Они просто "ловят" то, что и так носится в воздухе, дают этому имя, облекают идеи в слова. И тем самыс создают условия для "революции в головах", для того, чтобы идеи о необходимости переустройства мира тем или иным образом привились. А остальное уж дело фанатиков:) И совсем необязательно это фанатики самого революционного процесса. Тот же Робеспьер, на мой взгляд, был фанатиком Справедливости... Со всеми вытекающими.
Стоит ли жертвовать миллионами человеческих душ ради точки зрения которая за всю историю революций ещё не разу не оказалась верной?Полагаю, что и одной душой жертвовать не стоит... Ни ради чего. Душа принадлежит олько Богу
( ... )
Ничего не имею против быта, но обыватели у тебя вышли такие равнодушные эгоисты-пофигисты, что им все трын-трава. Да, тепло, да уютно - но ведь заедает. Болото - и уже понимаешь - какое нафиг саморазвитие, какое совершенствование - тепло, хорошо и мухи не кусают - а остальное - нафиг с пляжа в дикий сад... Должно быть- что-то среднее.
Всё то, что входит в понятие тепла и уюта не возникают из воздуха, этого не легко достичь, а позже необходимо ещё и поддерживать. Tак что, мне кажется, что не так всё просто с этими самыми "равнодушными" на вид "эгоистами-пофигистами" :)
конечно, не просто:))ottiliaNovember 7 2006, 01:00:34 UTC
Вы совершенно правы.
"Эгоисты-пофигисты" свое тепло и уют будут так оборонять, что ни одному революционеру не снилось:)) Просто у них другая мотивация:_)
Тепло и уют, опять-таки на мой взгляд, необходимо поддерживать в собственной душе - тогда это состояние проецируется во внешний мир. У кого внутри- острые и холодные камни, у того и на диванчике - булыжники...
Comments 28
Очень часто - и в одной отдельно взятой душе. Именно она и создает необходимые условия для изменений, для перехода количество в качество.
Не дурак был Карл Маркс, совсем не дурак:)) И не случайно в Гарварде изучают "Капитал" аж в течение трех лет.
В обывательском мирке, с приличной зарплатой, которую выдают в кассе каждый месяц, сумочками от Гуччи, евроремонтом и прочими накомодными слониками , атрибуами респектабельности, конечно, тепло и уютно. Кто спорит. И нужно побыть в этой цветочно-карамельно-рюшечной атмосфере несколько лет кряду, чтобы понять, КАК ЖЕ ТАМ ДУШНО...
Я это к чему: не исчерпывается мир борьбой производительных сил с производственными отношениями революционного сознания с мещанством, он гораздо более многогранен и велик. Кроме черного и белого, есть масса других цветов радуги, не счиая полутонов:)
Reply
Почему же душно? Просто тепло :)
Это позволяет спокойно заниматься саморазвитием, не отвлекаясь на бытовые проблемы. Желание бунтовать законно возникает там, где быт разрушен к чертям, где ни тепла, ни уюта, ни любви.
Я читала о декабристах, к примеру сказать. Я не хочу сказать, что все, что они сделали, было напрасно и никому не нужно. Но все они были заморочены собственными проблемами: кого-то маменька лишила наследства, кого-то презирала любимая девушка, кого-то снедали имперские притязания.
Что строили коммунисты? Коммунизм. А что это такое, по-твоему?
По-моему, так вполне себе обывательский раёк, где от каждого обывателя - по способностям, и каждому - по потребностям :) И ни-ка-ких больше революций :) Нафиг-нафиг.
Reply
Так у каждого свой "порог", за которым тепло переходит в духоту.
Но когда "накрывает" по-настоящему, воистину возникает желание "рубить головы канарейкам". Правда, лично я предпочитаю направлять подобную энергию в более конструктивное русло.
Это позволяет спокойно заниматься саморазвитием, не отвлекаясь на бытовые проблемы.Только о себе могу сказать, поскольку у каждого свой опыт: меня бытовые проблемы не отвлекаю от саморазвития. А вот налаженный быт, "полный комфорт, довольство" (с) - как раз наоборот ( ... )
Reply
Всегда были революционные романтики с дальним властным прицелом ("свергнем всех, а потом на трон сяду я"). И всегда были простые обыватели, которые от отчаяния и безысходности, но всегда бескорыстно шли защищать Родину, даже если она потом растоптала их и выкинула вон, как ненужный хлам.
Меня бытовые проблемы всегда выбивали настолько, что времени для чтения, как правило, не оставалось вообще. А какое к черту саморазвитие без чтения? :))
Reply
Основанная изначально на терроре, она заканчивается диктатурой, разногласиями и
политической борьбой за власть между теми, кто её начинал, и позже богатеющими
на ней. Результат - контрреволюция - страна начинает "жрать своих сыновей"
(с),.. a страдает народ, как и всегда.
По моему, время революций
закончилось, по крайней мере, в цивилизованных, на сегодя, капиталлистических
государствах. У мене благополучных, всегда найдутся заинтересованные стороны,
лже-миротворцы - захватчики по-сильнее свергнутого правительства, одним словом.
Reply
"Задумывают гении, осуществляют фанатики, а плодами пользуются проходимцы. " (с)
С историко-экономической точки зрения, для революции необходима революционная ситуация, со всеми предпосылками.
Сложится таковая - значит, произойдет, и никто и ничто этому процессу помещаь не сможет. Останется только решать, вольешься ты в это поток, или он сметет тебя.
Не сложится - и слава Богу.
Но нет ничего нового под солнцем.
Reply
"Задумывают гении..", позволю себе не согласиться с известным высказыванием О.Бисмарка :). Даже если бы они по-настоящему были гениями, то наверняка учли бы присутствие фанатиков с проходимцами в революции. Не говоря уже о том, что добравшись до власти, эти самые гении становятся совсем не лучше тех, чьё место им пришлось занять.
Reply
"задумывают революцию" - ИМХО, тут речь не о том, что они пишу схемы, как половчее построить баррикаду и гуманнее отрубить голову монарху. Они просто "ловят" то, что и так носится в воздухе, дают этому имя, облекают идеи в слова. И тем самыс создают условия для "революции в головах", для того, чтобы идеи о необходимости переустройства мира тем или иным образом привились. А остальное уж дело фанатиков:) И совсем необязательно это фанатики самого революционного процесса.
Тот же Робеспьер, на мой взгляд, был фанатиком Справедливости... Со всеми вытекающими.
Стоит ли жертвовать миллионами человеческих душ ради точки зрения которая за всю историю революций ещё не разу не оказалась верной?Полагаю, что и одной душой жертвовать не стоит... Ни ради чего. Душа принадлежит олько Богу ( ... )
Reply
Должно быть- что-то среднее.
Reply
Reply
"Эгоисты-пофигисты" свое тепло и уют будут так оборонять, что ни одному революционеру не снилось:)) Просто у них другая мотивация:_)
Тепло и уют, опять-таки на мой взгляд, необходимо поддерживать в собственной душе - тогда это состояние проецируется во внешний мир. У кого внутри- острые и холодные камни, у того и на диванчике - булыжники...
Reply
Reply
Leave a comment