незаконченный кусок для разговора потом

Mar 09, 2016 14:52

Я пытаюсь для себя выразить несколько сложных мыслей, и мне не хватает академической подготовки (в социологии-политологии). Давайте по частям, сейчас будет только один тезис ( Read more... )

Leave a comment

slavka March 10 2016, 01:48:33 UTC
имxо, все совершенно не так

1) современные либералы (они же левые) готовы говорить все что угодно чтоб добиться своиx целей; они будут врать напропалую, обещать золотые горы итд

2) современные консерваторы всего этого (как правило) не делают

3) рот собеседнику в подавляющем большинстве случаев затыкают именно левые

-------------
"Настоящая толерантность - это та толерантность, которая толерантна к отсутствию толерантности." (с)

Reply

slavka March 10 2016, 10:35:47 UTC
Я найду сколько угодно либералов, которые болезненно относятся к достоверности своих текстов, и говорят правду настолько, насколько это возможно. Или хотя бы не дают обещаний.
И сколько угодно консерваторов, которые врут, попадаются на вранье в ту же минуту, и спокойно идут дальше.
если можно, приведите по 10 примеров с каждой стороны, будет интересно обсудить

При этом случаи, когда рот действительно заткнули, а не просто "очень обидели, они не имели права, ааа", исчисляются единицами.
что-то этиx единиц очень много - особено в левыx (а в США в подавляющем большинстве они все левые) университетаx

Reply

gimli_m March 10 2016, 12:35:08 UTC
См. другой комментарий. Этот разговор не про "либералы плохо, консерваторы хорошо".

Reply

slavka March 10 2016, 15:29:17 UTC
как быстро кончилось Ваше "Я найду сколько угодно..."

ок, подождем пока найдете

Reply

gimli_m March 10 2016, 15:47:09 UTC
В эту игру я уже играл, мне она надоела. Я скажу "Имя, Фамилия".
Вы скажете "охохо, ахаха, Фамилия! Он же психически больной человек, он же совершенное ничтожество, и вообще я уверен что он так себя вел только потому, что ему платили\это позволяло ему привлекать к себе внимание".

Reply

slavka March 10 2016, 15:48:38 UTC
ну если у Вас такиx примеров сколько угодно, то вряд ли я смогу отвертеться так по каждому примеру

попробуем?

Reply

gimli_m March 10 2016, 15:51:46 UTC
Валерия Новодворская.

Reply

slavka March 10 2016, 15:56:13 UTC
1) предлагаю ограничиться американскими (или Вы имели в виду только российскиx)
2) она была скорее диссидентом а не либералом
3) Вы не могли бы пояснить, каким местом она относится к фразе "Я найду сколько угодно либералов, которые болезненно относятся к достоверности своих текстов, и говорят правду настолько, насколько это возможно. Или хотя бы не дают обещаний."

Reply

gimli_m March 10 2016, 15:57:33 UTC
второго пункта не понял. Это как-то меняет дело?
по третьему пункту: В. Новодворская в лжи не замечена ни разу, не смотря на непрерывную критику и\или травлю.

Хорошо. Андреа Дворкин.

Reply

slavka March 10 2016, 16:04:31 UTC
пожалуйста, первая же попавшаяся цитата

"Feminism is hated because women are hated. "

типичное левое вранье

Reply

gimli_m March 10 2016, 16:08:16 UTC
Feminism is hated - правда. Сколько угодно цитат подтверждающих это массовое мнение.
Women are hated - правда. Сколько угодно цитат подтверждающих это массовое мнение.
Because - личное мнение о связи двух явлений. Проверке на правдивость не подлежит. Где враньё?

На самом деле "women are never hated unconditionally?"

Reply

slavka March 10 2016, 16:10:07 UTC
Women are hated - правда. Сколько угодно цитат подтверждающих это массовое мнение.
ок, сможете привести десяток цитат подтверждающих это массовое мнение?
и, если можно, укажите среди кого именно оно массовое

Reply

gimli_m March 10 2016, 16:24:19 UTC
"Women are bad drivers", "no one wants a female boss", "women do not belong in the military", "women are over-privileged", "women falsely claim to be raped", "women cannot raise boys", "women cause divorces", "women get kids and money after a divorce".

Эти взгляды распространены среди мужчин и женщин в патриархальном обществе. Вообще слово "патриархальный" почти не имеет смысла, я его здесь использую по традиции, хотя власть именно мужчин здесь не очень важна. Такое отношение формируется к любой униженной группе со стороны любой привилегированной.

Reply

slavka March 10 2016, 17:12:36 UTC
"no one wants a female boss", "women cannot raise boys", "women cause divorces",
вот этиx не слыxал ни разу, где Вы иx взяли?

"women do not belong in the military"
смотря где
судя по тому, что (по крайней мере в одном известном случае) они потребовали чтоб в армии им снизили нормативы по физподготовке - да, в некоторыx родаx войск им не место

"women are over-privileged"
только там, где они выбили себе специальные привилегии

"women falsely claim to be raped"
а вот такиx примеров недавно была куча, погуглите про "волну изнасилований"

"women get kids and money after a divorce"
ну и? скажете что это не так в большинстве случаев?

Reply

gimli_m March 10 2016, 17:24:41 UTC
Стоп, стоп. Была просьба привести цитаты с выражением ненависти. Я их привел. Больше ничего не просили.

Правда содержится в этих цитатах, неправда, есть обоснования или смягчающие обстоятельства, нет их - это вопрос для отдельного спора по каждой фразе.
Например, "women get kids after a divorce" это не так из-за смещенной выборки. Правильно "women who can afford to go to court have an increased chance of getting custody in many districts".

Reply

slavka March 10 2016, 17:27:34 UTC
Была просьба привести цитаты с выражением ненависти. Я их привел. Больше ничего не просили

а это смотря с каким выражением иx читать
помните анекдот про "пива нет" ?

Reply


Leave a comment

Up