кулак и слово

[gignomai]

Любопытно: интерес, проявленный мною к рэп-схватке, и восхищение виртуозностью, с которой бранил в ней соперника Оксимирон, вызвали брезгливое негодование - не только к явлению, но и в мой адрес (высказал один человек, но молчание других красноречиво). Тогда как, уверен, выскажи я восторг по поводу боксерского матча с нокаутом в конце или кулачных

Comments

[arttasalov]

я только недавно открыл для себя это явление и оцениваю его как грандиозное явление поэтической контркультуры, у которой, вангую, славная и героическая судьба

[gignomai]

Спасибо за отклик.
У нас с Вами разный темперамент :)) То, что у Вас вызывает безусловный восторг и надежды, для меня предмет всматривания и размышления.

[arttasalov]

Интуиция и Анализ )

[gignomai]

Точно :)

[buddhistmind]

Один из ответов на вопрос : эти витиеватые поэтические баталии с целью "уесть" оппонента - био-культурная универсалия , связанная с нормированием поведения и энергии внутри "мужских союзов

[gignomai]

Спасибо! Вы помещаете это в культурно-исторический контекст.
Кстати, в том батле, с которого начался разговор, Оксимирон в конце прямо говорит: лучше будем браниться, чем стрелять друг в друга.

[buddhistmind]

Рад стараться.

Я понимаю это не в культурном, а в биологическом смысле : это биологическая универсалия. Поэтому то в ней и так много энергии и такая притягательность - потому что это то, что должно свершиться

[gignomai]

Очень интересно.
Но все-таки не совсем ясны причины возвращения жанра - причем в такой радикальной форме - именно сейчас, после, кажется, долгого перерыва.

[sadovnica]

Нет, даже по Вашей рекомендации не могу, уж простите.

[gignomai]

А я Вам и не рекомендую. Зачем?
Вам достаточно будет ознакомиться с моими выводами :)

[sadovnica]

Да, давайте этим и ограничимся. Я тут смотрела какой-то ставший классикой фильм с боксом - ну, нет, и бокс тяжко :(

[dralkin]

Поэтическая импровизация в народе

[gignomai]

Спасибо, здорово.
Ну а именно бои с поэтическим оскорблениями где-то есть как народнвя традиция?

[dralkin]

Не знаю.
Но я думаю, что дело не в оскорблениях. Это просто локальная специфика некоторой субкультуры. А поэтическое творчество всегда стремится выйти за пределы языка. Пусть даже он целиком состоит из ненормативной лексики.

[gignomai]

поэтическое творчество всегда стремится выйти за пределы языка
-----
Это так, да.

[buddhistmind]

"Остервенения в словесной баталии, несмотря на чудовищную грубость оскорбленний, было явно меньше, чем обычно в боксе."

Как боксер должен заметить, что никакого остервенения, ненависти или даже гнева не имею к соперникам в спаррингах и соревнованиях : ничего, кроме уважения и дружественности, любви.

Боксерское/бойцовское сообщество - братство посвященных, основано на любви и уважении... Все заботятся друг о друге и относятся как к членам семьи. Поэтому боксеры всегда обнимаются , целуются и приветствуют команды друг друга по завершению боя.

Мы делаем работу - совершенствуем наше Искусство, к взаимному удовлетворению. "Ничего личного", кроме уважения, восхищения и братства.

[gignomai]

Спасибо. Но то же делают и рэперы. В норме.
А в нарушение нормы и среди боксеров, судя по литературе, всякое бывает.