о философии и поэзии

[gignomai]

Наглое мое заявление о несовместимости философии и поэзии было посрамлено и получает от меня самого квалификацию глупости. Чем впрочем нимало не смущен, ибо получил давно от даймона разрешение говорить в жж глупости - с тем, чтобы, получив за сказанное выволочку, тем глубже докапываться до существа дела

Comments

[trita]

А я вот не считаю заявление наглым, оно не проработано было, конечно, но интуитивно по мне так более чем верное. Но если прорабатывать смысл -- я опять то же самое буду говорить что и раньше: основой реальной "поэзии" и её "рифмы" является "пси-функция" и "когерентность", то есть поэт действительно фокусирован в интуиции, как вы и заметили, а методолог по определению сфокусирован в интеллекте и в корпускулярных следствиях действия поэтической волновой функции, и поскольку это всё же следствия, обратной поэтической силы у них нет, "фарш невозможно провернуть назад", так и "бодибилдер" детализирует внешний рельеф своих мышц, обретает физическую силу но теряет внутреннюю пластичность и поэтическую выразительность

[gignomai]

А... Вот теперь вчитался и понял про пси-функцию и корпускулярность. Вроде бы я в этом посте про то же самое, только Вы про "продукт" (поэма или методологема), а я про "производителя", его пафос.

[trita]

Методологически нельзя создать поэму, но можно создать поэта.

[gignomai]

О! Вот это точно. Я даже знаю, как: поместить в ситуацию, требующую поэтического отклика. Постоянно.

[algaginsky]

Вы еще забыли о том, что первые философские тексты были написаны отнюдь не прозой (Ксенофан, Парменид, Гераклит). А философичнее этих досократиков трудно что-то вообразить.
Так что я согласен насчет Вашей характеристики предыдущего месседжа :)

[gignomai]

Это на здоровье :)
Но судя по этому Вашему замечанию для Вас:
1) нет проблем, что называть философией
2) нет проблем, что называть поэзией (лишь бы мерность была).

[algaginsky]

Честно сказать, да, проблем тут не вижу, потому что не вижу смысла усложнять. Четкие границы не нужны, а общие контуры все различают.

[gignomai]

Ну и ладно :) Разговор осмыслен, когда почувствована общая для собеседников проблема.

[buddhistmind]

Я во многом согласен с предыдущим вашим постом. Мандельштам - один из примеров философской поэзии. Некоторые считают, что его поэзия поэтому слаба. Я в том числе. Потому что поэзия должна быть "манией", должна идти от сердца , от чувства, а не от ума. Но тут может быть сказано, что он просто был плохим философом

[gignomai]

Спасибо большое за развернутый отклик.
Я вполне могу с Вами согласиться в том, что за всякой человеческой бескорыстной деятельностью стоит стремление к Истине. Кроме того, в этом Вы тоже правы, живой творец, будь он философ, поэт или ученый, редко бывает односторонне предан чему-то одному, всегда примешиваются и другие влечения и мотивы.
Но меня в данном случае больше занимала возможность различить, чем связать, работу "сердца" и работу "ума".

[buddhistmind]

Рад поучаствовать в диалоге с вами

[gignomai]

Ох, сколько имен философов Вы назвали! В том числе тех, о ком я либо не слышал, либо слышал краем уха...
У меня нет цели классифицировать всех философов, я всего лишь задумался над природой расходящихся влечений человеческого духа.
умопомрачительные, изнуряющие логические упражнения Даммита касательно структуры языка... надо бы посмотреть, что он выяснил.