Про ордена у католиков

[gignomai]

Целый пучок вопрос, который хотелось бы обсудить

Comments

[kiprian_sh]

Был в начале прошлого века распространен образ католичества как Марфы, а православия как Марии. Что-то в этом было верно подмеченное.

[gignomai]

Да, пожалуй.
Но ведь Марфино дело не осуждено, хотя и предпочтено Мариино.

[kiprian_sh]

Ну вот православные монахи и предпочли :)

[a_pollaiolo]

На мой взгляд, чрезмерное раздробление на специализации противоречит ренессансной концепции универсализма человеческой личности. И в эпоху ренессанса, многие монахи выходили далеко за рамки деятельности своих орденов, занимаясь искусством и науками - Петрарка, Анжелико, Карневале, Джокондо, Фичино, Пачоли, Колонна и многие другие. Но эта тенденция не только не вызвала изменений системы, но и стала создавать противоречия, поэтому появилось немало художников, которые, ведя по сути монашеский образ жизни, не принимали формальных обетов. Важно, что орденов, специализирующихся на научной и художественной деятельности так и не было создано - именно потому, что это слишком широкие сферы деятельности, требующие слишком глубокого раскрытия личности, и не вмещающиеся в формальные предписания устава. Логически следует, что восточное монашество имеет потенциал для универсализма в большей мере, другой вопрос - почему оно его не реализует.

[gignomai]

орденов, специализирующихся на научной и художественной деятельности так и не было создано
----
А доминиканцы? И поздние иезуиты?

слишком широкие сферы деятельности, требующие слишком глубокого раскрытия личности, и не вмещающиеся в формальные предписания устава. Логически следует, что восточное монашество имеет потенциал для универсализма в большей мере, другой вопрос - почему оно его не реализует.
-----
Но почему студийский устав на Востоке имеет потенциал для универсализма, а западные - нет?

[a_pollaiolo]

Доминиканцы и иезуиты - все-таки ордена миссионеров, а не художников и ученых. Да, они внесли огромный вклад в искусство, но при этом рассматривали его лишь как одно из средств миссионерства. Были лишь отдельные попытки осмыслить искусство, как способ постижения божественных идеалов, но они не были оформлены в концепцию. И поэтому не удалось спасти барочную культуру.

Говоря о Студийском или ином восточном уставе я только отмечаю отсутствие традиции жесткой спецификации занятий в небогослужебное время. Монах может выполнять любое послушание, какое дадут. То есть, условно говоря, может быть и поэтом, и художником, и архитектором, и ученым одновременно, если благословит духовник.