Договорить...

Feb 18, 2023 15:39


У меня нет никаких суждений про посмертие. Церковь, вокруг которой я большую часть прожитой жизни хожу, то дерзая войти вовнутрь, то возвращаясь на паперть или вовсе в темные переулки или продуваемые пустоши, вписала в свой символ веры слова «чаю воскресение мертвых и жизни будущего века» («эона» по-гречески). Обратите внимание на модальность: ( Read more... )

жизнь смерть, вера, надежда, любовь

Leave a comment

Comments 37

hoddion February 18 2023, 15:05:07 UTC

Вспомнился Косоротов...

белый день,будто белая ночь,полон будущего,в белом этом пустом небе,на снегу, в тумане оттепели,в сизых ветвях тополей,в неподвижности субботней,в остановленном времени февраля -неосуществлённость, без которой нет будущего,всё ещё есть место, чтобы вдохнуть весь мир,и тогда не будет ни страха, ни смерти.ни тесноты предопределённости,есть место может бытьдля никогда не сказанныхдруг другу слов,и ещё раз увидимся,обязательно,прежде чем кончитсясоставляющее нас,неизменное,неоконченное,безмолвное белое тепло

Reply

gignomai February 18 2023, 16:25:54 UTC

Спасибо. Косоротов всегда к месту )

Reply


ne_sbylos February 18 2023, 15:13:56 UTC

да, но объект-то чаяния есть до всякого чаяния

Reply

gignomai February 18 2023, 16:27:01 UTC

А вот это-то ниоткуда не следует. Мало чего я чаять могу сдуру )

Reply

ne_sbylos February 18 2023, 16:32:31 UTC

это что же - у вас мозг вырабатывает содержание идей как печень желчь?)

Reply

gignomai February 18 2023, 16:48:01 UTC

Аи кто его, паскуду, знает, как он чаяния вырабатывает? Особенно в минуты сновидческой расслабленности...

Reply


uxus February 19 2023, 05:59:46 UTC
Христосъ говоритъ о вѣчной жизни вполнѣ опредѣлённо, до всякихъ Сѵмволовъ. Мнѣ кажется, нѣтъ серьёзныхъ причинъ Ему не вѣрить; сомнѣнiя имѣютъ иной источникъ (независимо отъ подробностей - очевидно, менѣе благодатный).

Мнѣ кажется, тутъ недостаётъ какого-то промежуточнаго уровня. Кромѣ вѣры и эмпирическаго знанiя, есть ещё нѣкое абстрактное знанiе, сродни математическому. Сѵмволъ вѣры - это скорѣе уточненiе по важнымъ и апрiорно неочевиднымъ частностямъ.

А внѣ этихъ частностей - не обязательно слушать радiо "Радонежъ", чтобы догадаться, что дважды два - четыре; что мы не являемся авторами собственныхъ жизней, онѣ намъ Кѣмъ-то подарены; что продолженiе нашего существованiя зависитъ отъ милосердiя, а не нашихъ (чаще воображаемыхъ) добродѣтелей; что перспектива Вѣчной Жизни весьма вѣроятна хотя бы потому, что наше обыденное воспрiятiе времени очень далеко отъ сути дѣла (буддистъ сказалъ бы: время иллюзорно).

Но точно такъ же можно заподозрить, что естественное состоянiе нашихъ душъ (или, если угодно, то состоянiе мiра, которое мы ( ... )

Reply


melancholic77 February 22 2023, 03:39:50 UTC
А если там встретим мы не просто родного деда и тетку, но существ воистину совершенных?
прошедших пламя очистительное, обредших святость, необходимую для вступления в радость небесную?
которые не станут больше тушить дымный окурок беломорканалины о нос чугунной пепельницы-чертика и лукаво ухмыляться в ответ? Без веснушек и шрамика над бровью?
Которые больше не ошибаются, и даже никогда не сердятся?
Захочется ли тогда договаривать всю ту чушь, с ними такими?

Reply

gignomai February 22 2023, 09:03:28 UTC

Не знаю. Если такая встреча сделает и меня сразу другим, с другими желаниями... Но я же сейчас не могу этого вообразить.

А так, знаете, Вас. Вас. Розанов хотел туда непременно со своим тутошним носовым платком.

А если посерьезнее, то любая метаморфоза и переоценка должна не просто отбросить тутошнюю "чушь", а разрешить ее.

Reply


staerum February 22 2023, 08:34:17 UTC

Всё развязанное каким-то образом снова свяжется, но если мы состоим только из разрывов, то может оказаться, что привычных нас-то и нет. Но и не жалко, на самом деле ) Где только эта граница проходит, что тленное и прах, а что вечное - в самом деле очень интересно.

Reply

gignomai February 22 2023, 09:27:09 UTC

Ну да... Но мы-то, усиливаясь заглянуть туда, смотрим из себя привычных... У меня два любимых образа на сей счет. Один комически-снижающий, про желание Розанова в вечность со своим носовым платком попасть. А другой из "Александрийских песен" Мих. Кузмина: "Разве меньше я буду любить эти милые, хрупкие вещи, оттого, что они смертны?". Сколь же больше это к здешним человекам и любовям относится... Вон в одном из комментов про встречу с совершенными, после которой всю здешнюю чушь забудешь. Ну тогда и поговорим :)

Reply

staerum February 22 2023, 09:36:10 UTC

Опять вспомнается про мутное стекло. Чего гадать, нам тут гадать каноном не положено )

Я когда собирал материалы по теме и пересмотрел сотни видео-отчётов переживних NDE и перечитал средневековых авторов с мистическими опытами и поел сам всякого. Итог понятный - смотри внутрь, делай добро. Мир добр, мёртвых нет. Этого пока достаточно.

Reply

gignomai February 22 2023, 09:40:26 UTC

Ну, строго говоря, в первоисточнике (Павел апостол) о запрете не говорится, только предупреждение о неполной достоверности.

А у меня ведь модальность другая, не онтологическая, не утверждение о том, как будет. Это не о реальности, а обо мне. А что во мне есть, то есть, куда денешься...

Reply


Leave a comment

Up