Евклидомахия 11: игра ли математика?

[gignomai]

Я считаю для себя выясненным, что на вопрос "наука ли математика?" (чтобы не вступать в терминологические споры: наука ли она в том же значении термина, как физика) ответ: нет. Это не снимает з адачи большего уяснения того, в чем именно состоит их различие и как они соотносятся между собойНо в какой мере применима к ней прозвучавшая в обсуждении

Comments

[akula_dolly]

Столько было разговоров, и ведь нимало не продвинулись, с чего начали, тем и завершаете.
Главная Ваша ошибка - то, что аксиомы и постулаты можно выбирать произвольно. В играх - пожалуйста, но никак не в математике, почему она и не игра, даже если кто-то из математиков что-нибудь такое кокетливо и ляпнет. Так тогда и вообще вся наша жизнь игра, правильно в опере поют.
Вы Громова-то почитайте, почитайте, он умный. (Что вообще-то говоря для математика необязательно, вот академик А. Т. Фоменко пример математика-идиота на все времена. Причем заметьте: он именно по Вашей методе построил свою историю: выбрал себе аксиомы и пошел от них шпарить уже на автомате ).
Я, мб ошибаюсь, тогда смиренно прошу прощения - но мне кажется, что Вы не объяснили себе, почему именно Пятый постулат веками вызывал беспокойство и именно его Лобачевский попробовал отринуть. А не третий, не четвертый...

[gignomai]

Нисколько не ошибаетесь: не выяснил, пытаюсь выяснить. Пока что прочитал (у Рашевского) единственное объяснение: из него у Евклида мало выеденных следствий. Не слишком веское объяснение.
Да, А.А., топчусь на месте. Но не уйду с него, пока не добьюсь ясности :))
Подражаю Г.П.Щедровицкому, признавшему за собой (отчасти и как достоинство) "вязкость и настырность".

[akula_dolly]

ничего себе, мало следствий, когда на нем вся евклидова геометрия стоит, от понятия подобия (краеугольного для этой геометрии), теоремы Пифагора и выше, в пространство. Рашевский явно что-то другое имел в виду.
Нет, не в этом дело.

[gignomai]

Может, я чего перепутал, посмотрю.
Но мне что важно - что совершенно непонятно, чего они все именно в пятый вцепились.

[anonymous]

Ну что Вы несёте

[gignomai]

Не нервничайте, Григорий. От того, что я "несу", математике хуже не будет. А я, Бог даст, разберусь. И в том, что за "реальные объекты" изучает математика, и в том, что общего у нее с игрой, и в том, что отличает ее от наук. А то, что Вы пишете об этом, увы, ясности не прибавляет.