Р в ММК 3 ОГ Проблемы социальной структуры 5

Apr 17, 2018 20:11

Розин. Я не понял, когда у тебя появилась социальная система. У тебя была оппозиция: организация и поведение.
Генисаретский. Такого не было. Я действительно трактовал понятие социальной организации категориально. Социальная структура - это объект моего рассмотрения.
Read more... )

социология, Генисаретский, Щедровицкий, система, человек

Leave a comment

Comments 84

trita April 17 2018, 20:14:55 UTC
Нарушать логику это логично, так что не вижу тут ничего противоестественного.
Нормальное обновление "Завета" и встречная критика священников.

ОГ осознанно или нет, но противоречит тезису: "материал не имеет отношения к процессу, он не процессуален в принципе". Я бы сразу сказал, что это формализм, не имеющий отношения к реальности, но имеющей отношение к очевидности, которая суть иллюзия. Но если возможно -- хотелось бы наглядный пример реальности такой догмы.

Интересно, как будут развиваться события. Прям триллер )

Reply

gignomai April 17 2018, 20:43:41 UTC
Рад, что сюжет держит внимание :)

Reply

kaktus77 April 17 2018, 21:11:17 UTC
== противоречит тезису: "материал не имеет отношения к процессу, он не процессуален в принципе"

Здесь немножко неточен ГП, имхо. - материал не имеет отношения к процессам системы (к системе представленной через процессы). В самом материале процессы (имманентные) могут быть вполне.

Так, например, сам ГП позднее вводил такую схему - рефлексия как процесс-носитель (материал), а мышление и понимание - системные процессы, организующие этот материал, т.е. рефлексию.

Reply

trita April 18 2018, 05:18:13 UTC
Это понятно, круг отношений очерчен системой, иначе ни дна ни покрышки не найти причинно-следственным связям. Но мне всё же непонятно что тогда "отношение"? Ну вот на примере той же кирпичной стены: структура - стена, процесс -- строительство (архитектура), материал - кирпич. Если я правильно понял "категориальное расчленение". Как "кирпич" не имеет отношения к процессу, если он весь сформирован только и именно отношением к этому процесс? Он ведь не круглый.

Reply


Leave a comment

Up