на женщин взвалить ответственность за мужской алкоголизм одни не так восспитали, вторые не так замуж вышли, не так общаются с алкоголиком, не готовы жить впроголодь, если он пропьет зарплату и потом будет питаться за ее зарплату лишним ртом может им было важно имено спасти зарплату, что бы было на что жить а он пусть пьет из заначки, плевать на него, из заначки много вреда не нанесет
и там и тут женщина должна изменить свое поведение, что бы мужик перестал пить а иначе он и не хочет и не может, тонкая душевная организация не позволит )))
тут вчера подробно разъяснили, что забирать зарплату у мужа что бы не пропил - это заставлять его стыдится перед остальными и усугублять пьянство не позволять ему валяться под забором, как он планировал, это насилие над взрослым человеком он в отместку пьет еще сильнее
каким образом это патакание мужу? это абьюз в чистом виде ))) тут жертва - именно пьющий муж а жена монстр который провоцирует его пьянство
Вы писали что Ваша семья не из бедных была и потомулегко опускаете "прокормить семью"
а моя из бедных меньше 200 рублей на обоих в месяц и я знаю что такое жить на 5 рублей неделю до получки так вот на одну среднюю зарплату в провинции прожить можно было именно впроголодь
Ну средняя зп по словам родителей 128 рублей. У инженера НИИ в том числе. На 128 рублей я и мама (алименты она складывала на сберкнижку) жили бедно, одежду донашивала я соседскую, еду спасибо бабушке из деревни -кормили... а так не шиковали и мама в тот момент еще не откладывала на черный день, как после 92....а у Новосельцева двое детей и скорее всего та же минимальная зп
Фигасе одинаково, отец в смене 300, а мама в конторе 70-80. Хорошо так свысока рассуждать, что раз купить нечего так и деньги не нужны. Немного похоже на заявления наших политиков.
У нас ткачихи получали и до двухсот, а мужчины часто механиками где то сто. И то и встречать бегали, благо смены позволяли и деньги отбирали. Ну не было у нас вокруг реально совсем голодных. И чтоб не дожить до зарплаты- ну это надо было как то по особому тратить. Опять же в девяностые - муж вначале на зарплату мог только единый купить. Так от каждого приработка сразу НЗ клала, тут хоть и не алкоголик, но старшего лечить надо было, тут почти как алкоголики жили- получили, пропили на лекарства и лечение и опять денег нет. Так отначивала на будущее, продукты закупала впрок, консервы. Хз, когда он следующий раз приработает. Сама прирабатывала, когда могла. Вы сейчас не туда смотрите. Я понимаю, как достал алкоголик, но вы защищаетесь от собой же придуманных обвинений. Женщина не виновата, а просто выбирает очень неудачные модели поведения. Да, лучшие из тех, что есть в ее образе мыслей, но он то привычными убеждениями и ограничен. А я про эффекты этих привычных паттернов пишу.
Неудачная модель у женщины это в принципе выйти замуж за местного и родить. А если двух и больше то совсем провал. И если она уже так затупила и родила, то деваться ей особо некуда. Именно поэтому в нормальных семьях старались направить детей учиться желательно подальше из их города
Я бы не сказала, что меня как то достали алкоголики. Я даже сейчас стала думать, что я их понимаю, как от такой жизни не запить. Еще думаю мне тоже надо запить, только мне быстро все надоедает, даже пить(
Да ладно, если б всем хватало одной зарплаты, чтоб кормить хотя бы двоих детей спокойно, то кто б вообще жил с этими мужьями. Мои бабушка и дедушка развелись вскоре после рождения мамы. И вот в начале 70ых мама жила со своими бабкой и дедом, которые родители её матери, и они держали кроликов, кур. Дед был ветераном войны на пенсии + работал автомехаником. Бабка не работала, вела хозяйство, смотрела за ребёнком. Моя бабуля работала, причём в Москве, но не сказать чтоб денег было дофига. Куры с кроликами, овощи с огорода, всё это было существенным подспорьем. Многие тогда в наших краях держали скотину и сажали картошку на "ничейной" земле за неимением дачи. Чтоб было, что поесть.
Ага, тогда и дача была не как сейчас - местом для пикника/шашлыка и отдыха, а второй работой, с которой кормились. Я еще помню это по своим родителям. И за границей города, в "поле" - картошку нелегально сажали, тоже помню)
Чо это нелегально? Еще как легально, всем организациям выделяли землю, потом институт давал автобус на посадку и прополку и грузовик для вывоза. Уже после конца Союза схема даже усовершенствовалась: сажали в борозду под трактор, трактор же окучивал и выпахивал картошку.
Не скажу за все города, но у нас это вообще не была земля для посадок. И никакой трактор ту картошку не окучивал, все - полнейшая самодеятельность. Мне еще всегда интересно было - как люди надеются потом эту картошку успеть собрать? Там ведь ни ограды, ни охраны...
Comments 132
Гелена, спасибо за статью. На последний вопрос только один ответ крутится: хотели власть почувствовать над мужем, ну, или её иллюзию.
Reply
на женщин взвалить ответственность за мужской алкоголизм
одни не так восспитали, вторые не так замуж вышли, не так общаются с алкоголиком,
не готовы жить впроголодь, если он пропьет зарплату и потом будет питаться за ее зарплату лишним ртом
может им было важно имено спасти зарплату, что бы было на что жить
а он пусть пьет из заначки, плевать на него, из заначки много вреда не нанесет
и там и тут женщина должна изменить свое поведение, что бы мужик перестал пить
а иначе он и не хочет и не может, тонкая душевная организация не позволит )))
Reply
(The comment has been removed)
не позволять ему валяться под забором, как он планировал, это насилие над взрослым человеком
он в отместку пьет еще сильнее
каким образом это патакание мужу? это абьюз в чистом виде )))
тут жертва - именно пьющий муж
а жена монстр который провоцирует его пьянство
Reply
И это всё-таки полезно осознать, для принятия определенных решений.
Reply
и потомулегко опускаете "прокормить семью"
а моя из бедных меньше 200 рублей на обоих в месяц
и я знаю что такое жить на 5 рублей неделю до получки
так вот на одну среднюю зарплату в провинции прожить можно было именно впроголодь
Reply
Reply
классный пример
спасибо )
Reply
Ну средняя зп по словам родителей 128 рублей. У инженера НИИ в том числе. На 128 рублей я и мама (алименты она складывала на сберкнижку) жили бедно, одежду донашивала я соседскую, еду спасибо бабушке из деревни -кормили... а так не шиковали и мама в тот момент еще не откладывала на черный день, как после 92....а у Новосельцева двое детей и скорее всего та же минимальная зп
Reply
Reply
Ну не было у нас вокруг реально совсем голодных. И чтоб не дожить до зарплаты- ну это надо было как то по особому тратить.
Опять же в девяностые - муж вначале на зарплату мог только единый купить. Так от каждого приработка сразу НЗ клала, тут хоть и не алкоголик, но старшего лечить надо было, тут почти как алкоголики жили- получили, пропили на лекарства и лечение и опять денег нет. Так отначивала на будущее, продукты закупала впрок, консервы. Хз, когда он следующий раз приработает. Сама прирабатывала, когда могла.
Вы сейчас не туда смотрите. Я понимаю, как достал алкоголик, но вы защищаетесь от собой же придуманных обвинений. Женщина не виновата, а просто выбирает очень неудачные модели поведения. Да, лучшие из тех, что есть в ее образе мыслей, но он то привычными убеждениями и ограничен.
А я про эффекты этих привычных паттернов пишу.
Reply
Reply
Reply
Мои бабушка и дедушка развелись вскоре после рождения мамы. И вот в начале 70ых мама жила со своими бабкой и дедом, которые родители её матери, и они держали кроликов, кур. Дед был ветераном войны на пенсии + работал автомехаником. Бабка не работала, вела хозяйство, смотрела за ребёнком. Моя бабуля работала, причём в Москве, но не сказать чтоб денег было дофига. Куры с кроликами, овощи с огорода, всё это было существенным подспорьем. Многие тогда в наших краях держали скотину и сажали картошку на "ничейной" земле за неимением дачи. Чтоб было, что поесть.
Reply
Reply
Reply
Reply
Leave a comment