Последний викинг
Последний викинг, - однако отнюдь не последний пассионарий.
"Он - цельная личность. Такие в любую эпоху редкость".
Очень интересный текст, наводящий на размышления о сущности "пассионария". Кто они такие, откуда они берутся и в чём их исторический смысл?
Последний "пассионарий" средневековой Европы или "последний викинг" - http://sergeytsvetkov.livejournal.com/454498.html?view=9466466#t9466466
ЧИТАТЬ ПО ССЫЛКЕ. (Блог - sergeytsvetkov)
Текст большой и неодназначный, но по нему вышла вот такая любопытная дискуссия в комментах (возможно, кому то покажется эта тема о сути пассионарности интересной):
( 9 комментариев - Оставить комментарий )
garden_vlad
2015-10-12 06:33 (UTC) Редактировать Удалить Отслеживать
Последний пассионарий Средневековья. Интересный рассказ, хотя и апологетический.
"Великий человек - бедствие для страны"? - Но смотря какой великий человек.
(Ответить) (Ветвь дискуссии)
--------------------------------------------------------------------------------
sergeytsvetkov
2015-10-12 06:34 (UTC) Отслеживать
Апологетический?
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)
--------------------------------------------------------------------------------
garden_vlad
2015-10-12 06:57 (UTC) Редактировать Удалить Отслеживать
- На фоне нашего цивилизационного тупика он мне показался апологетическим.
С одной стороны - "Великий человек - бедствие для страны", но с другой стороны - такие пассионарии привлекают и очаровывают многих. Они наглядно показывают, что жизнь сама по себе в полном согласии со словами Мефистофели - ничтожна и "недостойна существования".
(- Если конечно в ней отсутствует какая то великая цель, на худой конец пусть даже чистый фантом!)
Кстати понравилось, что "женщина сильнее смерти", т.е. это самый главный враг пассионариев. Да, в Библии эта тема присутствует:
Екклезиаст - 26 "и нашел я, что горче смерти женщина, потому что она - сеть, и сердце ее - силки, руки ее - оковы; добрый пред Богом спасется от нее, а грешник уловлен будет ею".
Ваш текст интересен прежде всего тем, что поднимает вопрос о сущности понятия "пассионария" или по нашему "очарованного странника".
ПОЧЕМУ ВДРУГ в некоторые исторические моменты выскакивают откуда то подобные опасные феномены и тысячи под-пассионариев готовы не глядя отдать за них жизнь.
Мне кажется, что появление таких людей свидетельствует о каком то общественном тупике - на фоне которого появляются такие "очарованные странники".
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)
--------------------------------------------------------------------------------
sergeytsvetkov
2015-10-12 07:02 (UTC) Отслеживать
Ну, значит, у нас семантические разногласия). Для меня апологетика = восхваление, каковое, на мой взгляд, в данном тексте отсутствует.
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)
--------------------------------------------------------------------------------
garden_vlad
2015-10-12 07:09 (UTC) Редактировать Удалить Отслеживать
Странно. Но мне показался текст о Карле12 апологетическим. Однако не по форме, а по сути. В НАШЕ тупиковое ВРЕМЯ пример таких сорви-голов может стать очень даже похвальным. Отчасти это можно было наблюдать в прошлом году на Донбассе...
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)
--------------------------------------------------------------------------------
sergeytsvetkov
2015-10-12 07:11 (UTC) Отслеживать
Он - цельная личность. Такие в любую эпоху редкость. А тут еще и с "сумасшедшинкой".
Edited at 2015-10-12 07:12 (UTC)
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)
--------------------------------------------------------------------------------
garden_vlad
2015-10-12 07:18 (UTC) Редактировать Удалить Отслеживать
Вот это то и самое ценное! - "сумасшедшинка", да без неё никакого и пассионария быть не может, но она именно и очаровывает. Как у Сервантоса почти сумасшедший пассионарий Дон-Кихот очаровывал вполне положительного и "здравомыслящего" (в своём роде) селянина Санчо Панса.
Именно таким, но удачно реализовавшим себя "дон-кихотом" и был король шведов Карл12.
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)
--------------------------------------------------------------------------------
sergeytsvetkov
2015-10-12 07:20 (UTC) Отслеживать
1. У него не было Дульсинеи.
2. Русская армия не была похожа на ветряные мельницы.
:)
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)
--------------------------------------------------------------------------------
garden_vlad
2015-10-12 07:29 (UTC) Редактировать Удалить Отслеживать
- Разумеется! Карл12 - это себя реализовавший Дон-Кихот, настоящий, а не литературный. Что касается Дульсинеи - то это обычный пассионарный фантом. Это то же самой что Эльдорадо для конквистадоров или "сицилизм" (рай на земле), т.е. чистейший условный фантом.
Ведь Карл12 был также как и Дон_Кихот воспитан на фантомно-героической литературе, различие лишь в национальных традициях.
Наш же "очарованный странник" как у Лескова скажет что-нибудь вроде - "хочу умереть за Русь Святую" и, бросив всё житейское (таких случаев масса!), поедет на Юго-Восток.
- Но всё это один и тот же тип.
Edited at 2015-10-12 07:31 (UTC)
"Он - цельная личность. Такие в любую эпоху редкость".
Очень интересный текст, наводящий на размышления о сущности "пассионария". Кто они такие, откуда они берутся и в чём их исторический смысл?
Последний "пассионарий" средневековой Европы или "последний викинг" - http://sergeytsvetkov.livejournal.com/454498.html?view=9466466#t9466466
ЧИТАТЬ ПО ССЫЛКЕ. (Блог - sergeytsvetkov)
Текст большой и неодназначный, но по нему вышла вот такая любопытная дискуссия в комментах (возможно, кому то покажется эта тема о сути пассионарности интересной):
( 9 комментариев - Оставить комментарий )
garden_vlad
2015-10-12 06:33 (UTC) Редактировать Удалить Отслеживать
Последний пассионарий Средневековья. Интересный рассказ, хотя и апологетический.
"Великий человек - бедствие для страны"? - Но смотря какой великий человек.
(Ответить) (Ветвь дискуссии)
--------------------------------------------------------------------------------
sergeytsvetkov
2015-10-12 06:34 (UTC) Отслеживать
Апологетический?
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)
--------------------------------------------------------------------------------
garden_vlad
2015-10-12 06:57 (UTC) Редактировать Удалить Отслеживать
- На фоне нашего цивилизационного тупика он мне показался апологетическим.
С одной стороны - "Великий человек - бедствие для страны", но с другой стороны - такие пассионарии привлекают и очаровывают многих. Они наглядно показывают, что жизнь сама по себе в полном согласии со словами Мефистофели - ничтожна и "недостойна существования".
(- Если конечно в ней отсутствует какая то великая цель, на худой конец пусть даже чистый фантом!)
Кстати понравилось, что "женщина сильнее смерти", т.е. это самый главный враг пассионариев. Да, в Библии эта тема присутствует:
Екклезиаст - 26 "и нашел я, что горче смерти женщина, потому что она - сеть, и сердце ее - силки, руки ее - оковы; добрый пред Богом спасется от нее, а грешник уловлен будет ею".
Ваш текст интересен прежде всего тем, что поднимает вопрос о сущности понятия "пассионария" или по нашему "очарованного странника".
ПОЧЕМУ ВДРУГ в некоторые исторические моменты выскакивают откуда то подобные опасные феномены и тысячи под-пассионариев готовы не глядя отдать за них жизнь.
Мне кажется, что появление таких людей свидетельствует о каком то общественном тупике - на фоне которого появляются такие "очарованные странники".
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)
--------------------------------------------------------------------------------
sergeytsvetkov
2015-10-12 07:02 (UTC) Отслеживать
Ну, значит, у нас семантические разногласия). Для меня апологетика = восхваление, каковое, на мой взгляд, в данном тексте отсутствует.
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)
--------------------------------------------------------------------------------
garden_vlad
2015-10-12 07:09 (UTC) Редактировать Удалить Отслеживать
Странно. Но мне показался текст о Карле12 апологетическим. Однако не по форме, а по сути. В НАШЕ тупиковое ВРЕМЯ пример таких сорви-голов может стать очень даже похвальным. Отчасти это можно было наблюдать в прошлом году на Донбассе...
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)
--------------------------------------------------------------------------------
sergeytsvetkov
2015-10-12 07:11 (UTC) Отслеживать
Он - цельная личность. Такие в любую эпоху редкость. А тут еще и с "сумасшедшинкой".
Edited at 2015-10-12 07:12 (UTC)
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)
--------------------------------------------------------------------------------
garden_vlad
2015-10-12 07:18 (UTC) Редактировать Удалить Отслеживать
Вот это то и самое ценное! - "сумасшедшинка", да без неё никакого и пассионария быть не может, но она именно и очаровывает. Как у Сервантоса почти сумасшедший пассионарий Дон-Кихот очаровывал вполне положительного и "здравомыслящего" (в своём роде) селянина Санчо Панса.
Именно таким, но удачно реализовавшим себя "дон-кихотом" и был король шведов Карл12.
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)
--------------------------------------------------------------------------------
sergeytsvetkov
2015-10-12 07:20 (UTC) Отслеживать
1. У него не было Дульсинеи.
2. Русская армия не была похожа на ветряные мельницы.
:)
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)
--------------------------------------------------------------------------------
garden_vlad
2015-10-12 07:29 (UTC) Редактировать Удалить Отслеживать
- Разумеется! Карл12 - это себя реализовавший Дон-Кихот, настоящий, а не литературный. Что касается Дульсинеи - то это обычный пассионарный фантом. Это то же самой что Эльдорадо для конквистадоров или "сицилизм" (рай на земле), т.е. чистейший условный фантом.
Ведь Карл12 был также как и Дон_Кихот воспитан на фантомно-героической литературе, различие лишь в национальных традициях.
Наш же "очарованный странник" как у Лескова скажет что-нибудь вроде - "хочу умереть за Русь Святую" и, бросив всё житейское (таких случаев масса!), поедет на Юго-Восток.
- Но всё это один и тот же тип.
Edited at 2015-10-12 07:31 (UTC)