Первая часть семьдесят шестого объяснения несуществующего парадокса

Jan 31, 2023 16:35


Всем, глядящим на звезды разумным существам, должна приходить в голову одна и та же мысль. «Где все те, кто так же , как и я, смог понять, что эти светящиеся в ночи точки - такие же солнца, как то , что дает жизнь мне и всем подобным мне ?».

Если Вселенная так стара, как говорят ученые и физические законы везде во Вселенной такие же, как вокруг нас ( Read more... )

seti, Колонизация космоса, астрономия

Leave a comment

gans2 January 31 2023, 14:52:20 UTC
Ну, если социум, член которого узнает себя в зеркале и создает орудия, считать разумным, то разумов на Земле немало возникло и исчезло ( ... )

Reply

gans2 February 2 2023, 07:00:25 UTC
Тоже перколяция. "Теплые Марсы" "живут" не дольше обломочных дисков в фазе миграции гигантов.

Reply

nik_pog February 2 2023, 09:37:32 UTC
Они не могут жить долго, потому что?..

Reply

gans2 February 2 2023, 10:00:38 UTC
Ага. Марс тектонически перестал восполнять атмосферу за гигагод.

Reply

nik_pog February 2 2023, 10:24:05 UTC
Потому что не могут тектонически восполнять атмосферу дольше миллиарда лет, а миллиард лет это слишком мало для возникновения разума, потому что вывод, сделанный на единственном примере, говорит нам так?

При этом, есть контрпример Ио, которая до сих пор имеет активные недра за счет приливного вулканизма, несмотря на свою маленькость.

Reply

gans2 February 2 2023, 13:48:35 UTC
Ио, которая до сих пор имеет активные недра за счет (приливного!!!) вулканизма,

Где такие приливы будут возле звезды? Звезда - горячая. Ну будут недра от приливов дегазироватьтся. А улетать атмосферы от наружного нагрева будут еще быстрее.
А в "зоне жизни" Ио-подобие не будет.

Reply

nik_pog February 3 2023, 08:00:53 UTC
Спутник газового гиганта в зоне жизни.

Reply

gans2 February 3 2023, 08:10:41 UTC
В Чарийском цикле таких нет.

Спутники газового гиганта в зоне жизни имеют много ограничений.
Например,
-размеры спутников коррелируют с размером гигантов.
-близкие к звезде орбиты рассеивают протоспутниковые обломочные пояса гигантов.
-Миграция внутрь снеговой линии "сдерет" спутники. Там поток расшвыриеваемых тел из внутренней области меняет орбиту самого гиганта. Какие там спутники?

Реалистичней трех-десяти массовый Юпитер перед снеговой линией и "галилеевы" субземли с "земными" атмосферами, но с "юпитерианской" освещенностью. Тепло от парникового эффекта и приливного разогрева.
Упс. Опять не получились "рыхлящие"...

Reply

nik_pog February 3 2023, 09:40:13 UTC
Здрасте, а центральный мир Корзэба?

Из засветившихся как место действия - Нута. Она, правда, спутник сверхземли, но я затрудняюсь утверждать наверняка, хватит ли этого для приливного вулканизма.

> размеры спутников коррелируют с размером гигантов.

Эм...
Юпитер-Сатурн-Уран-Нептун, радиус планеты 28-24-10-10, радиус крупнейшего спутника 26-25-8-13.
На основании каких наблюдений вы делаете этот вывод?

Остальное это процессы, результат которых зависит от начальных условий. Вопрос о том, в каких границах меняются начальные условия, и какова вероятность граничных значений, остается открытым. А, по вашим рассуждениям о п.2, разуму достаточно появиться только раз и хоть где-нибудь.

> Реалистичней трех-десяти массовый Юпитер перед снеговой линией и "галилеевы" субземли с "земными" атмосферами, но с "юпитерианской" освещенностью. Тепло от парникового эффекта и приливного разогрева.

Проблема в том, что атмосфера с высоким содержанием парниковых газов для дыхания по нашему образцу непригодна?

Reply

gans2 February 3 2023, 11:16:00 UTC
Именно. Радиус и масса планеты-гиганта коррелирует с радиусом его спутников. Протоспутниковые диски планет "юпитерианской" размерности просто не собираются в спутники "земельной" размерности. Надо на порядок большую размерность. А это точно не красные карлики. У КК с планетами-гигантами недостача.

Двойная планета после "тейянского" события из суперземли и околомарса - а не сильно редкое событие?

Разуму достаточно появиться 1 раз в Галктике, но разум должен суметь в пекулярную колонизацию. А такая колонизация нуждается в роях "церероразмерных" астероидов на три порядка плотнее, чем главный пояс Солсистемы. К чему я и привел в "объяснении 76-2".

Reply

nik_pog February 3 2023, 11:44:48 UTC
Это не корреляция, а подгониан. Радиусы Юпитера и Сатурна заметно отличаются, массы вообще в три раза. При этом, радиусы их крупнейших спутников почти не отличаются и массы тоже. С другой стороны, радиусы Урана и Нептуна почти не отличаются, массы - на 20%, а вот у крупнейших спутников радиус почти в 2 раза отличается, масса, соответственно, в 8. То есть, даже по известным нам примерам гипотеза чисто вилами по воде. А ведь все это планеты за линией замерзания, и как оно будет со спутникам теплых гигантов - пока только теоретические модели строить можно. К счастью, все идет к тому, что экзолуны скоро тоже будут обнаружены. И, возможно, мы даже доживем до каких-то оценок их массы.

> Двойная планета после "тейянского" события из суперземли и околомарса - а не сильно редкое событие?

Заключительный список целей содержит 234 экзопланеты, у которых могут быть экзолуны с вероятностью обитаемости более одного процента. Для 17 планет в этом перечне вероятность обитаемости экзолун составляет выше 50 процентов. На первом и втором месте ( ... )

Reply

gans2 February 3 2023, 11:53:40 UTC
Ни у одной планеты гиганта в СС нет выдающихся размеров спутников. Сатурн - за аммиачной линией. Поэтому Титан имеет азотную атмосферу и вообще толще. Так что не подгониан, а наблюдение.
Ну и Тритон крутится перпендикулярно остальным спутникам Нептуна.

157° к непт. экватору
130° к эклиптике
Такой себе выброс

Хотелки экзопланетопроходцев понятны. Экзолуны не найдены только кандидаты (экзокольца , вроде, видны).

Ну не всем же БЧС-ить. Буду уникальным...

Reply

nik_pog February 3 2023, 12:25:49 UTC
Подгониан это про корреляцию с массой, которой, как оказалось, нет. Теперь мы меняем тезис? Но тут ведь еще такое, что в смысле количества и расположения гигантов СС сильно выбивается из общего ряда ( ... )

Reply

gans2 February 3 2023, 13:40:37 UTC
>в смысле количества и расположения гигантов СС сильно выбивается из общего ряда.

"Юпитер" еще ни один не открыли. На десять лет наблюдений ни разу грант не дали. А у тех звезд, что маломассивнее , орбитальный период в гранты попадает За остальные гиганты вообще разговоров нет. Нептун еще круг с открытия не дал.

>Вы сомневаетесь, что экзолуны существуют?

Я сомневаюсь в экзоземлях на орбитах экзоюпитеров.

Погнали уже ко мне на АТ. Я там второй ответ на 76 дополнил и усугубил...

Reply

nik_pog February 3 2023, 17:10:29 UTC
А где? Новых постов от вас сегодня вроде не было.

Reply

gans2 February 3 2023, 17:13:37 UTC
https://author.today/work/237842 финал дописался - бомба....

Reply


Leave a comment

Up