Отношения между Венецией и Турцией накануне Лепанто

Oct 30, 2012 14:11


Госпитальеры идут на помощь

Die Politik ist keine exakte Wissenschaft.
Политика не является точной наукой
          Бисмарк

Мы прервем наше плавное изложение хода Кипрской войны, чтобы вновь вернуться к политическим и дипломатическим маневрам правителей средиземноморских держав, итогом которых в конце концов стало формирование христианского союза ( Read more... )

Мальтийский орден, Кипрская война, Венеция

Leave a comment

Comments 26

22sobaki October 30 2012, 18:32:11 UTC
А это нормально для того времени - мирный договор, по которому одна из сторон ежегодно платит другой стороне дань?

Reply

galea_galley October 30 2012, 18:41:05 UTC
Нормально и типично. И не только для того времени. Если война кончается поражением, победитель определяет сумму контрибуций, которая вносится в мирный договор. Мы от Германии по договору контрибуции получали. И от Италии свою долю имели. И от Японии.

Reply

22sobaki October 30 2012, 18:48:47 UTC
А, после войны. Я решил, что они на ровном месте заключили договор, но при этом Венеция почему-то платит туркам.

Помню-помню контрибуции. У нас в мастерских в техникуме старинные немецкие станки стояли.

Reply

galea_galley October 30 2012, 18:52:31 UTC
Некоторые немецкие корабли еще до сих пор под нашим флагом ходят.

Reply


vpk_const November 1 2012, 03:46:10 UTC
По поводу 1569 года, 30 галер и астраханской экспедиции Касим-паши...Видные советские историки в своих монографиях, посвященных русскому мореходству на южных морях, приводят иные данные. Согласно В.В.Мавродину, подготовку к экспедиции, предполагающей рытьё канала ("перекоп") между Доном и Волгой, турки начали ещё при Сулеймане в 1564 году, но лишь в 1569 году восьмидесятитысячное (по другим данным 90 тыс.) войско двинулось в поход. При этом турецкий флот "насчитывал 150 больших галер с башнями". Кстати, по словам Даниэле Барбариго только в Стамбуле в 1564 году находилось на плаву, в доках и на верфях 153 галеры (В.Н.Королев "Босфорская война"). Позднее Ю.П.Тушин (книгу которого редактировал В.В.Мавродин), ссылаясь на московского посла "очевидца всех обстоятельств" Семена Мальцева, который попал в плен и был гребцом на одной из галер в составе плывшего в Астрахань турецкого флота (А.А.Гордеев в "Истории казаков" пишет, что он был привязан к мачте), указывает, что "число галер достигало 100". И наконец, в книге российского историка Е.П. ( ... )

Reply

galea_galley November 1 2012, 08:07:03 UTC
Вы сами видите, какой разброс цифр. Притом вы приводите данные и за 1564 год и за 1569, и на Черном море, и в Стамбуле. Несопоставимы эти данные. За год, как показывает история, османы могли построить до 150 галер.
У меня конкретная цифра взята из конкретного документа о деятельности турецкого флота в 1569 году. И относится она именно к галерам, а не ко всем турецким гребным судам, которых в османском флоте было на порядок больше, чем собственно галер.

Reply


vpk_const November 1 2012, 13:10:35 UTC
Я сам не знаю, почему такой разброс. Преимущественно все советские (и русские) историки в этом вопросе ссылаются на показания московского посла Семена Мальцева, которого русский царь отправил к нагаям, но по пути он попал в плен к татарам и ему пришлось быть невольным свидетелем этого похода. По его сведениям "число галер достигало 100". И если за год, как Вы говорите, османы могли построить до 150 галер (и в одном Стамбуле по состоянию на 1564 год у них уже было 153 конкретно "галеры"), то цифра в 30 галер для такого масштабного события, которому Соколович придавал столько значения и внимания - мне полагается мало...
Впрочем...все возможно. Знаю только, что войско для этой экспедиции было отправлено не маленькое. Одних янычар Турция прислала около 17-18 тыс. (фигурирует в трудах и цифра "30 тыс. янычар с пашой Палеги"). А ведь надо было транспортировать ещё снаряды (15 тыс.), тяжелые пушки, землечерпательные машины, землекопов (3 тыс.), гребцов и проч.

Reply

galea_galley November 1 2012, 15:09:43 UTC
Можно будет в будущем, если появится окно, разобрать эту экспедицию, точнее ее морскую и речную часть. И покопаться во всех источниках, наших, турецких, европейских.

Reply


Leave a comment

Up