Почему во власти правят бал либералы, или "Загадка президента"...

[gala_gala15]

Я долго искала материал, дающий ответы на вопросы, которые крутятся на языке и не дают покоя большинству из нас и вот, наконец, появилась статья, где, на мой взгляд делается успешная попытка ответить на них честно и откровенно, заинтересованно и аргументированно. впрочем, смотрите сами, очень рекомендую этот текст всем неравнодушным, вне

Comments

[vlad_cepesh]

Ближе всего к истине вот это абзац

Но при этом, я уверен, что те, кто нами сегодня правит, считают итоги ельцинской приватизации «в сущности, справедливыми». В том смысле, что собственность досталась наиболее энергичным и эффективным людям, то есть тем, кто ее достоин. И к тому же, я подозреваю, что очень многие из правящих нами сегодня, считают, что большинство нашего народа недостаточно трудолюбиво Будучи выходцами из советской номенклатуры, т.е. людьми никогда не работавшими и получившими свое положение в сущности по наследству(но при этом энергичными, не "золотой молодежью", а делягами), они считают такой порядок естественным

[iz_pindemonti]

1. 80%? Это как считать. Процесс исхода из деревни в город естественный, он был в РИ. продолжался в СССР. О динамике судить трудно, тем более в сослагательном духе. Не понимаю откуда 80% если страна к ВОВ имела большой % крестьянского населения. Тем более, были люди потерявшие от Переворота. Как раскулаченных будем считать, разгромленное казачество?
А вот еврейская диаспора безусловно выиграла. Может эти 80% про них?

2. Революция такое колесо, которое мелет не сразу... но долго. Сколько лет продолжалась Великая Французская?

[vlad_cepesh]

1. Так и считать, по сословиям, 80% это крестьяне, 8% - рабочие, 1,2% - дворяне. Дворяне владели половиной земли, то есть как все крестьяне. Обучение платное.
И как, велики были шансы у крестьянина(80% которых были к тому же неграмотны) поступить хотя бы в гимназию, не говоря об МГУ?
В РИ количество инженеров на душу населения было в 8 раз меньше . чем в Германии(при этом треть инженеров были немцы). Такая вот динамика.

2.были люди потерявшие от Переворота.
Конечно были. 10% . Французскую булку изо рта вырвали, изверги.
3.как раскулаченных будем считать,
Раскулачивали в октябре 1917?
4. разгромленное казачество? Так собственно казаки и начали ГВ, Каледин и Дутов. И поделом им

[iz_pindemonti]

А что улучшилось у крестьянина после Революции? Им стало еще хуже, советская индустриализация шла за счет совершенно нищей деревни. Появились шансы? Так они были с 1861 года. Кто хотел - шел в город, там учились, становились квалифицированными рабочими. У их детей был еще бОльший шанс.

Не, Вы меня не убедите, для меня, консерватора, все революционеры равны. Что большевики, что майданщики, что якобинцы, что либералы. Названий много, суть одна. Все хотят как лучше, все за справедливость, все хотят быстрого прогресса... а получается:
Революция очень хорошая штука,
Почему бы и нет?
Но первые семьдесят лет
Не жизнь, а сплошная мука. (с) Саша Черный.

[vlad_cepesh]

Не путайте. Индустриализация это начало 30-х. А Революция дала мужикам землю, собственно поэтому советская власть и победила. Жить они стали лучше, детская смертность упала вдвое например.
Другое дело. что дать мужикам современную технику она не могла, нужно было сначала построить заводы , ее производящую.
Откуда взять деньги, причем валюту? Только в деревне, колоний у РИ не имелось.
К тому же мировой кризис, падение цен на зерно, в США в 1929-1934 гг умерло от голода 7 млн человек, преим фермеров, у которых все имущество за долги отобрали банки.

Кто хотел - шел в город, там учились, становились квалифицированными рабочими. У их детей был еще бОльший шанс. Ага. Мы это видим на примере Латинской Америки, сходной по уровню и структуре общество с РИ. 200 лет крестьяне идут в города, да все больше в фавелы попадают почему-то вместо университета

[iz_pindemonti]

Я согласна что благодаря Рев-ции произошел резкий скачок, государство в целом стало работать более эффективно. Некоторых социальный лифт поднял высоко, потом многих Реакция перемолола...
Вы не заметили что мы вернулись к началу разговора? ;)))

[vlad_cepesh]

Перемололи "комиссаров в пыльных шлемах", революционных горлопанов, органически неспособных созидать. Большое спасибо за это Сталину и особенно Берии. без этого не выиграть нам Войны.
Жаль только что не всех дорезали, внучкИ и внУчки троцкисто-ленинских палачей, комиссаров и чекистов и есть нынешние гайдарочубайсы, "либералы" и "правозащитники".
Добр был товарищ Сталин и милостив чрезмерно. Южный человек, впечатлительный и доверчивый.

[iz_pindemonti]

Ну мне комиссаров совсем не жалко, они для мне социально чужие.
А вот утерянную элиту - жаль. Вы же сами помянули об "аристократии духа". Да, она была всякая, но это важный костяк.

[vlad_cepesh]

Cогласен. Но во-первых, утеряли не всю, немалое число честных патриотов из дворян, кто по идейным соображениям, кто и скрепя сердце, пошли служить новой власти

[iz_pindemonti]

Интересно, спасибо.

[iz_pindemonti]

//Частные лавочки при Сталине или честное предпринимательство//

Да, эту тему мы обсуждали у МЮ, правда давно. Отл. ссылка, даже заберу себе, спасибо. Хрущев сделал глупость, товары народного потребления нужно производить на небольших частных предприятиях. А идиотские НИИ лёгкой пром-ти + многочисленные конторы по развитию только тормозили. В СССР процесс внедрения новых штанов был пол-года! Это настоящее безобразие. Простая продукция обрастала кучей бумажек и "исследований" (не шучу!). Сейчас такое изделие внедряют за 2 нед.

[vlad_cepesh]

Для справки: чиновничий аппарат РФ по численности в 4 раза превосходит таковой во всем СССР.
Об IQ и говорить нечего:))))))
Я совершенно не склонен идеализировать СССР, в котором вырос, надо только только понимать, что после ХХ съезда власть в нем взяли худшие представители номенклатуры.
Тем не менее мы и сейчас живем исключительно за счет советского наследства. Украина его практически проела, картина налицо.
О внедрении инноваций...
Ну сравните сталинские КБ и Сколково:)))))))))))))

[iz_pindemonti]

В СССР были безусловно положительные моменты. страна сделала просто головокружительный скачек. Индустриализация, Победа, Атом, Космос, Наука - это завоевание СССР, без вопросов.
Про чиновников я не знаю механизма подсчета. Вы имеете в виду всех бюджетников или тех, кто попадает под закон о Гос.службе?
У меня сестра еле-еле попала в Гос.службу. Что-то не верится что их много. Там такие жесткие условия: экзамены, конкурс, рекомендации, их трясут и проверяют...

[vlad_cepesh]

Разумеется только тех кто попадает под закон, это данные ЦСУ.
В мск профессиональный уровень чиновников в последние годы повысился, все городские службы стали работать лучше, это очевидно.
Я главным образом имею в виду верхний слой. некомпетентность и безграмотность там ужасающая.
К тому же массовый наплыв азиатов и украинцев последние несколько лет.
Спросите Галину. как обстоят дела в Минобразования. В других местах не лучше.

[gala_gala15]

Но кидать в либералов камнями тоже не стоит, они искренно верили в благородного коммерсанта-мецената, содержателя театров и богаделен.- ты знаешь, да, я тоже была либералкой тогда, да кто из нас не был? Другое дело, что в схему - "зато их дети станут благотворителями и патриотами", я не верила ни минуты... Так и вышло, дети оказались еще хлеще родителей, там оголтелый ментальный цинизм, самого дурного толка снобизм и ощущение собственной элитарности с молоком матери впитаны...

[vlad_cepesh]

Увы, но от этого только одно лекарство помогает. Оно же и насморк излечивает радикально.