Ярмарка тщеславия

[gabblgob]

Изнываю от любопытства, чему же современная Россия способна научить Америку? Может быть, технологическому и научному первенству? (Это ещё один штришок к вопросу «не мы вычерпали, а вы расплескали». «Наукоград», получивший в народе меткое прозвище «Сколенково», где в попечительском совете заседает - потому что жопа есть © - яйцедержец по фамилии «

Comments

[fecit_anno_2012]

=Налившись ордынской кровью=
(Голосом Джигарханяна в роли волка)
Шо, опять?

[gabblgob]

ну вы же не станете отрицать, что в среди "боевых человекообразных роботов" (тм) лиц ордынского происхождения было предостаточно?
гены пальцем не раздавишь :(

[fecit_anno_2012]

Вадим. Я уже даже смеяться не буду. "Лица ордынского происхождения". А фразу "эпоха викингов" Вы тоже небось употребляете? Впрочем, если Вам угодно и дальше участвовать в этом гнилом дискурсе, то вольному воля.

[gabblgob]

ну я не уверен, что он такой уж гнилой
у меня стойкое ощущение, что в России до сих пор "орда" борется с "литвой", а у русских (и у всех прочих, кто под руку подворачивается) чубы трещат

про "эпоху викингов" это вы ловко поддели, признаю, хоть я и не употреблял такого оксюморона никогда :)

[fecit_anno_2012]

Видите ли, Вадим. Сложность (для Вас) в том, что для того, чтобы понять его гнилость, надо начинать с лошадок. Прочесть много-много книжек по истории (не советских, конечно) и Вам откроется много нового, причем в самых неожиданных ракурсах. А parte - например, когда я прочел материалы по делу декабристов, я напрочь утратил интерес к истории Лат.Америки, хотя, казалось бы... Но, насколько я понимаю, времени у Вас на это нет, ведь верно? Ну а на то, чтобы повторять, аки попугай (и даже не ГлавПУРовский) чужие придумки (а это именно что придумка) много времени (да и ума) не требуется.

[gabblgob]

каюсь, сейчас у меня действительно со временем очень плохо, но по молодости я много всего читал
и для вас не может быть секретом, что опр. части большевицких папуасов крики "да, скифы мы, да, азиаты мыыыы!" нравились неимоверно, и дискурс, даже если это очередная западная придумка, был подхвачен искренне, не по службе, тык-скыть
а с дискурсами ведь какая штуковина - кто как называется, тот то и есть

[fecit_anno_2012]

Ну, насколько я понимаю, Ваша молодость пришлась на те поры, когда проще было достать в библиотеке материалы очередного сьезда, нежели хотя бы Забелина (не говоря уже о Карташеве). А апелляция к мнению большевистских папуасов о себе неимоверно доставляет (это не говоря о том, что орали они это именно по службе, ибо так завещал Маркс).

[gabblgob]

так я не сомневаюсь, что многие по службе, но многие же и искренне вполне
я тут недавно рыдал над полуторачасовой дискусией историков про то, что ига-то, мол, никакого не было, был интересный и выгодный во всех отношениях симбиоз, а потом Святая Русь-Матушка и вовсе стала правопреемницей Золотой Орды
так что дискурс-то жив-живёхонек, и я всего лишь над ним слегка постёбываюсь, как умею
мне как раз Россия как европейская держава, несмотря на определённые несообразности в попытке управления евреями, куда более симпатична
только боюсь, постоянный упор на "мы орочья орда и нам так хорошо!" когда-нибудь всерьёз заработает, люди-то уже многие на голубом глазу в это верят

[fecit_anno_2012]

=я тут недавно рыдал над полуторачасовой дискусией историков про то, что ига-то, мол, никакого не было, был интересный и выгодный во всех отношениях симбиоз, а потом Святая Русь-Матушка и вовсе стала правопреемницей Золотой Орды=
Не читайте до обеда большевицких газет. И не называйте Речь Посполитую передовой державой Восточной Европы, а то смешно, ей-богу.
Воля Ваша, но всё это "налившись ордынской кровью, Московия за два века уничтожила всю Русь-Европу" и далее по тексту, выглядит отнюдь не стёбом. Богемик именует тех, кто всерьёз твердит об "ордынском характере" русской государственности "безумными троллями". Я же (в силу некоторого знания первоисточников) именую их просто подлецами, поскольку они именно таковы.

[gabblgob]

о господи, да не об ""ордынском характере" русской государственности", речь, а о том, что большевики и нынешняя власть помешались на "евразийской идее" и изо всех пихают её в голову русским (мы уж как-нибудь переживём)!

[ju_88]

ну почему же не называть? Вы посмотрите на карты. Что в Восточной Европе было-то кроме Речи Посполитой? Только Великое Княжество Московское. А уж по сравнению с ВКМ РП была вполне себе передовой. Первая президентская республика Европы на минуточку. Ну и конституции-шмантитуции, права граждан, баланс сил, всё как у людей. Университетов мало было - это да. В политической жизни Европы РП тоже участвовала. Не на первых ролях, ну так на первые никто и не лез. Нормалъное такое европейское государство в отличие от ВКМ. Вы сравните хотя бы характер отношений Вена-Краков и Вена-Вильня с вектором Вена-Москва.

По сравнению с остальной Европой РП конечно смотрится слабовато, но, простите, между РП и ВКМ в веке 16м и 17м не разрыв - пропасть. Потому слова "самое передовое государство Восточной Европы" вполне корректны.

[fecit_anno_2012]

Извините, не могу Вам полноценно ответить. Печатаю одной рукой, вторую сломал, когда делал фейспалм.

[ext_1197705]

Иван Грозный не убивал сына

[ju_88]

Нет проблем. Полагаю, лицо должно было тоже пострадать, рука-то всяко крепче. Как залечитесь, поинтересуйтесь картой, хоть из Википедии, хоть в сетке оригинальные поищите. Немецкие рекомендую, у них точность получше и фантазийности поменьше. Я надеюсь, что земли, занятые Портой, Вы к Восточной Европе относить не будете. Когда найдёте в Восточной Европе к примеру 17века что-то кроме РП и ВКМ, непременно, всенепременнейше сообщите. Вторую руку не сломайте только ради Бога

[gabblgob]

это мини-эссе я сохраню в виде отдельного поста, с вашего позволения
и вам рекомендую :)

[ju_88]

ну если Вам понравилось, пожалуйста. Расстройством копирастии не страдаю. Только примите, что я писал о ситуации 16 - 17 в.в. В конце 18го настолько нобили и шляхта настолько качественно довели РП до ручки, что раздел наверное был наименьшим из зол. Но и позже и Польша и С-З Край, и Украина это любимые колонии империи. Столько внимания, преференций и внутренних войск не получал ни один другой регион. Но это отдельная тема.