В очередной раз про СССР и "советский путь"

[funny_elk]

Мне кажется от таких граждан как Анлаз, пытающихся любой ценой защитить СССР больше вреда чем пользы. Откровенное вранье не может идти на пользу условно левым пытающимся как-то защитить «советский путь».

Да, конечно СССР пытался решить проблему обеспечения населения необходимыми товарами, но делал это медленно и печально. И по-моему никогда бы не

Comments

[creator74]

Что-то я не понял, в чём врёт Анлазз? Он приводит конкретные цифры потребления мяса, молока, сахара и так далее, так сказать, до и после. Про телевизоры тоже можно подобное написать. Автопром развивался быстрыми темпами и подошёл вплотную к качественному скачку. Никакого такого вранья нет, если принять, что речь идёт об удовлетворении РЕАЛЬНЫХ потребностей, а не искусственно надутых системой "общества потребления" и в любом случае разрушительных и для самого человека (что сейчас видно слишком хорошо), а также в конечном итоге и для общественного развития.
Так что единственное на самом деле в чём можно упрекнуть совгосударство, так это в том, что оно слишком носилось с мечтающими о видиках-шмидиках, в то время как на самом деле следовало их выявлять в нежном возрасте, последовательно изолировать в резервациях и нещадно давить, вот и всё, собственно говоря.
То, что тут у вас написано - это именно антисоветизм par exellence.

[funny_elk]

Ваша позиция понятна, образно говоря "советский человек должен иметь такие потребности которые ему партия и правительство нарисуют". Я ее не разделяю, хоть и не являюсь апологетом потребительства.

По существу. Анлаз пишет "То есть, в реальности никакого "дефицита товаров" в конце 1980 годов в СССР не было." Я не знаю что сейчас вкладывается в понятие "дефицит", но в советское время это было "товар в принципе выпускается, но в продаже его нет либо иногда "выбрасывают" и надо ловить, в рабочее время кстати, либо покупать у спекулянтов втридорога". И это явление не просто существовало, а было распространено. Поэтому вранье и манипуляции.
По некоторым категориям товаров ситуация была иная, товар есть но такого качества что лучше купить у спекулянтов нормальный товар втридорога. Тоже по сути дефицит но чуть другой.

[creator74]

Мда. Социализм в том и заключается, что "партия и правительство", как это называлось, НАУЧНО определяют рамки развития общества: с учётом обратной связи и так далее, но тем не менее. А "потребностей" это касается в первую очередь. Потому что потребности, подобно удовольствию от чесания, в себе не имеют никакой меры и ничем не ограничены: обыватель будет мечтать о яхтах и дворцах, которые ему не нужны, которые ему счастья не принесут, и ради этого разрушать свою жизнь и в массовом масштабе - общественную систему. Тут можно открыть простор и подождать, пока всё утрясётся, то есть произойдёт расслоение общества, массовое обнищание и так далее, то есть "капитализм". Однако у нас потому капитализм и не пошёл, уже два раза, кстати, что в условиях догоняющего развития ничего не утрясётся, вернее, утрясётся на уровне вечной нищеты и зависимости, всякое развитие отменяющих. Так что имея дело с новыми "потребностями", приходящими с Запада, партия и правительство должны были таковыми именно что рационально управлять. Имея при этом в виду, что

[bobi4ka]

Поздний СССР не плох? Дефицит всего, отсутствие предметов первой необходимости (ваты и прокладок женских, к примеру), огромные очереди за продуктами, талоны, невозможность вообще никак приобрести квартиру (если тебя по метражу не ставили на очередь, мы жили вшестером в трешке, и нас не ставили), начало межнациональных конфликтов (горный Карабах). Экономика стагнировала. Одежду надо было "доставать", нельзя было прийти в магазин и все купить. Ничего хорошего не помню из этого времени.

[funny_elk]

я же написал - для определенных категорий граждан. Я видел как мой дед жил. Квартира ведомственная в центре города, так что вопрос не стоял. На работу пешком - прелести общественного транспорта не вполне коснулись. Одежда - пара костюмов, достаточно. Спал на железных кроватях всю жизнь, ни разу ремонт в квартире не делали. Вся жизнь посвящена науке, работал кстати на приличных должностях. Машины не было. Дача была, но так - одно название. Она ему нужна была как перевалочный пункт для рыбалки. Рыбачил, в шахматы играл, книжки читал.