Дабл байнд

[freesopher]

Причина возникновения шизофрении - тайна, покрытая мраком. Есть разные гипотезы, начиная с инфекционной, и заканчивая социально-психологическими.
Алексей Оскольский (asafich) излагает теорию Грейгори Бейтсона, распространяя описанный механизм на другие (шизофренические) особенности современной российской действительности.

Comments

[asafich]

Понятно, что тема шизофрении тут появилась случайно. Речь идет о коммуникативной (или семиотической) коллизии, которая впервые была описана для семей шизофреников. Но мне интересно, как относится современная психиатрия к теории Бейтсона? Какие теории преобладают? И вообще, рассматривается ли шизофрения как единый феномен?

[freesopher]

"как относится современная психиатрия к теории Бейтсона?"
----
Я не берусь судить, как на Западе, у нас его, как мне кажется, мало кто знает.
По крайней мере, на «низовом уровне» - точно.
Сегодня специально спросил у трех коллег - ответ был: «А кто это?»
Я в свое время прочел две его работы, но я в этом плане не показатель, поскольку нетипичен в плане интересов.
Возможно, наши «теоретики психиатрии» о нем и слышали.
Задал Ваш вопрос в соответствующем сообществе ЖЖ - пройдет премодерацию - скину ссылку.
Про этиологию шизофрении, наверное, сделаю отдельный постинг.

скорее всего Бейтсон "ненаучен"

[lenish]

интересный персонаж этот Бейтсон, постоянно всплывает в ссылках и беседах, по моему его много цитировал Фритьоп Капра. ...что видно сразу - в mainstream science его работы скорее всего рассматриватся с подозрением. Потому что он, выражаясь языком Tомаса Куна, "ненаучен". Из за методологии. Он ведь холист, смешивает все и вся (eg., "Ecology of Mind`, Ecological Anthropology) а научному сообществу нужны четкие разделения между дисциплинами и далее - четкое следование научному методу. Либо то что называется в антропологии thick descriptions показыващие причинно-следственные связи, либо лабораторный эксперемент и последущий статистистический анализ, например в психиатрии. Не вписывается Бейтсон в парадигму позитивизма. Поэтому в научном мире он скорее всего немного (или много?) аутсайдер

Re: скорее всего Бейтсон "ненаучен"

[asafich]

А меня его холистические штучки не вдохновляют; гораздо интереснее его размышления о способах коммуникации и представления знаний (особенно книга "Разум и природа").

Да, он, конечно, "ненаучен" - но вот есть у него какой-то глубинный здравый смысл, роднящий его с позитивистами. Поэтому, вероятно, он не совсем аутсайдер.

Re: скорее всего Бейтсон "ненаучен"

[lenish]

Разум и Природа, это перевод Ecology of Mind? И есть ли это в Интернете? (хотелось бы прочитать).

Re: скорее всего Бейтсон "ненаучен"

[asafich]

Нет, это другая книга 'Mind and Nature'. Её, а также "Экологию разума", можно скачать здесь: http://www.koob.ru/bateson_gregory/

Кроме того, есть специальный блог про Г. Бейтсона: http://double-bind.livejournal.com/. Его ведет Дмитрий Федотов.

[alisarin]

Эпидемии гриппа обычно случаются в холодную погоду... Такая мысль приходит в голову при чтении этих мудрых суждений о способствующих факторах шизофрении :)