Дочка Ивана Владимировича Цветаева

[fox_tiger]

У Алики Калайды в журнале пару дней назад был пост о Марине Цветаевой, собравший 4 страницы комментариев.Восторженное-трепетное отношение к Марине Цветаевой, по-моему, - особенность нескольких поколений русских девушек

Comments

[feruza]

о. разделяю эти мысли о взрослых женщинах! спасибо!

[fox_tiger]

и Вам, Дина :-).

[sova_savushka]

Мне кажется странным судить человека по литературным пристрастиям. Даже в поэте разделяют "тут он человек, в быту ужасен", "тут - художник, талантище, вклад в мировую культуру". А как с читателем за любовь к написанному поэтом осторожничать - не понимаю. Это какая-то двойная проекция. Уработается многодетная мама за день, вечером прочтёт "Слава прабабушек томных, домики старой Москвы"... Пожалуй, можно понять. Меня огорчает, что разросся холивар и получились гадания на литературной гуще: раз любишь писателя N, то и сам ты такой-то. Растёт ощущение, что это как-то... и неточно, и ненужно. Простите, Света, что я это тут пишу. Печально, что суждения какие-то огульные (как бывает в интернете) формы принимает.

Мне Цветаеву жалко и по прочтении её собственных дневников.
А у Алики - ссылки на интересные воспоминания, увлекательно читать.

[fox_tiger]

Моему пониманию недоступно, как вихри и разрывы могут подкрепить тающие силы многодетной матери. Так на то мне и мантра "все люди разные" :-).
По времени совпали провокационный пост rikki_t_taviи моя радость, что у Ксюши сейчас восприятие имени Цветаевой именно такое. У меня есть основания радоваться в ней любому трезвому и "приземленному", ибо редкость...
Ссылка, действительно, интересная. Я вот воспоминания Валерии, например, не читала, а сейчас,её взгляд на семейную обстановку мне интересен. Цветаева как личность была, на мой взгляд, сформирована материнским отношением к ней. Я воспоминания Анастасии взялась перечитывать после кусочка в Хрестоматии для родителей Гиппенрейтер о любви и Онегине... Да, наивно, хочется учиться на чужих ошибках. (Наташа, я уверена, что Вы из последнего предложения не сделаете вывод, что я в Ксюше вижу "гениального автора", но пишу, на всякий случай, если кто, не знающий нас лично, прочитает :-)).

[sova_savushka]

Ксюша как раз очень правильно воспринимает, через знакомое, тут сложно что-то иное вычитать. Я о вас обеих часто думаю последнее время почему-то, представляя, как разрешаются мечтательные коллизии. Созвучно очень нашей жизни.

[fox_tiger]

Наташа, я, вероятно, спешу выдать желаемое за действительное, вижу в основанном на опыте суждении суждение, полное здравого смысла :-). Мечтательных коллизий предостаточно, плюс у нас подростковый возраст на подходе, отношения меняются, и что они несут один Бог знает. Я, похоже, ищу "соломку", которую надеюсь успеть подсунуть, чтобы было меньше травм.

[enery]

Странное мнение. Т.е. по-вашему, все любящие Цветаеву, ущербны в личной жизни?..
И не восторженно-трепетное, но вдумчивое.

[fox_tiger]

Написать о феномене восторженного отношения к Цветаевой не значит обвинить кого-либо в ущербности. Тем более, мне. Тем более в ЖЖ. Не знаю, насколько это нужно, но, на всякий случай: я уже два года ТОЛЬКО мать. Но и этого достаточно, чтобы держаться от восторженных вихрей подальше.
На мой взгляд, очень тяжело сочетать в себе стремление вить гнездо, взращивать и понимать и любование энергиями вихря и разрыва. На мой взгляд, человек, взрослея, меняется. Если взрослеет, конечно. И то, что так влечет подростка, странно и чуждо, повторюсь, жене и матери.

[enery]

В таком случае, вообще всю поэзию можно считать интересной только подросткам.
Не знаю поэта, у которого бы не было ни одного страстно-восторженного стихотворения.
Другое дело, что и у той же Цветаевой, и у многих других поэтов, есть иные тематики, и иные настроения.

[fox_tiger]

Я Вас не знаю, пишу о феномене восторженного отношения как знакомом мне не только по ЖЖ.
Я лет 25 время от времени вижу девушек и дам, подобное отношение демонстрирующих. И более того, не посягаю на это их право.
Но могу:
а. выразить свое недоумение, как можно сочетать "пожар" и "очаг", готова признать, что кому-то это доступно, но я не видела примеров.
б. тихо порадоваться тому контексту, который сформировался вокруг этого имени у моего ребенка.

А то, что Вы написали выше, извините, комментировать не буду, потому что форма изложения такова, что я боюсь задеть любым ответом. В любом случае, спасибо, что зашли.

[julug]

а я не понимаю, почему человек должен соответствовать своим делам и почему кого-то задевает, что создатель его любимых стихов сам не прекрасен? кажется случаи, когда дела соответствуют своему автору (например, Корчак) очень редки. Чаще как раз наоборот. Я поэтому не люблю читать биографии. Вместо чистого восприятия прекрасной книги, картины, музыки невольно потом начинаешь искать безобразные черты автора.

а стихи Цветаевой я и в юности не любила, как-то не хватало в них связи с моими настоящими переживаниями.

[fox_tiger]

Воспоминания Анастасии Цветаевой на меня когда-то сильное впечатление произвели как образец нон-фикшн тех времен, когда слова такого не было в ходу, я люблю этот жанр. А с последним абзацем полностью согласна, предмет "История литературы" любила меньше, чем "Теорию литературы". Училась я в начале 90-х-конце 80-х, когда редкий курс (ну разве античность да средневековье) на был "украшен" совершенно мне не нужными интимными подробностями жизни авторов. Поэтому, наверное, и не осталась в профессии, что "личное отношение", пережевывание бытовых подробностей как основа творчества тогда стало преобладать в литературоведении.

И намерено не стала писать ничего в комментариях у Алики, потому что это такая моя заметочка для себя и о ребенке: я знаю, что Ксения склонна к восторженности, на горизонте переходный возраст, феномен восторженного отношения к Цветаевой существует и пр.
Поэтому и позволила себе порадоваться столь здравому восприятию самого имени.