Что, если? Советские войска в 1945-м высадились на острове Хоккайдо

Sep 04, 2020 15:42


Уборочная кампания подошла к концу, до отпуска еще неделя, так что пока - новый материал для WARHEAD:


Read more... )

Япония, 1940-ые, флот, военная история, АИ

Leave a comment

Comments 155

misha_makferson September 4 2020, 12:59:51 UTC
Я думаю, что приход к власти радикалов в стиле "все помрем за императора нафиг" не просто маловероятен, а просто равен нулю. Путч не поддержало высшее командование (которому все было ясно где-то со второй половины 44 года), а командира 1 гвардейской дивизии мятежникам даже пришлось немного убить. Ну захватят власть романтичные майоры и капитаны, как они будут армиями и флотами командовать? А генералы скажут "Але, нам прямую линию с императором. Как божественный император скажет, так и будет"

Reply

fonzeppelin September 4 2020, 13:06:17 UTC
Сейчас уже сложно оценить точно, но сами японские лидеры явно учитывали и такую возможность. Командование армии совершенно определенно опасалось путча, и именно поэтому Тораширо Ковабе на совещании высшего командного состава 14 числа потребовал, чтобы все присутствующие письменно подтвердили, что армия повинуется любому приказу императора.

Reply


shkslj September 4 2020, 13:19:38 UTC

Кмк это все маловероятно. Ибо амеры на Nihon Rettō просто не полезут. После окинавы и неохота и не нужно. Под контролем б-29 острова превратятся в рис и грязь. И отличный пример того как плохо начинать драку с США и забывать вовремя убедать.

Reply

fonzeppelin September 4 2020, 13:30:45 UTC
В реале собирались...

Reply

shkslj September 4 2020, 13:39:28 UTC

Строить планы и собираться разные вещи. Строить планы это работа, пришел и строить с 9 до 18. А d-day в токио... Ну лишено смысла

Reply

fonzeppelin September 4 2020, 13:40:37 UTC
Американцы так не считали. Их военный подход всегда был... прямолинеен, и исходил из того, что даже изолированного и запертого противника надо добить. Потому что если ему дать время, он потратит его на измышление новых пакостей.

Reply


johnleehooker September 4 2020, 13:42:01 UTC
безнадёжно отставали не только от «первой лиги», но даже от итальянцев - а что, после 1943 года королевская Италия в стане антигитлеровской коалиции. На баржи их и к берегам Японии, искупать кровью! Вот бы и сравнили.

Reply

fonzeppelin September 4 2020, 13:49:26 UTC
Что самое интересное - итальянцы это в реале предлагали.

Reply

fatangryopossum September 4 2020, 14:34:45 UTC
Когда каминтатырь хотел щюткануть щютку, но вопреки себе же выбил 10 из 10 . )

Reply

fonzeppelin September 4 2020, 14:38:54 UTC
Хех)

Reply


fatangryopossum September 4 2020, 14:37:10 UTC
Спасибо, материал очень понравился.
Точка зрения "цопнуть Хоккайдо чтобы было потом на что махнуться" интересная. Для Греции-46 нам бы никакие козыри лишними не были.
Интересно, насколько массовым мог бы быть нихонский вервольфизм и насколько мог бы осложнить жизнь РККА и комендантским службам.

Reply

fonzeppelin September 4 2020, 14:45:21 UTC
Собственно, больше низачем Хоккайдо нам и не был бы нужен. Удерживать его под контролем - дорого и сложно, сам по себе он мало что дает...

Вот с японцами как раз партизанщина вполне могла иметь место еще долго. В отличие от Германии, где этому мешала идеология (Гитлер категорически отказывался рассматривать какие-либо сценарии "после поражения": вся война ему виделась этаким грандиозным испытанием Германии на "сверхчеловечность", и он на полном серъезе считал, что если немцы проиграли войну - то значит, они слабая раса, и не имеют права мешать сильнейшим. По крайней мере, в этом он был последователен), в Японии существовал и стимул и мотивация воевать реально до последнего.

Reply

fatangryopossum September 4 2020, 14:49:26 UTC
в Японии существовал и стимул и мотивация воевать реально до последнего.(с)
Оно так, но и японские пленные (не слишком многочисленные, конечно) как-то неукротимости и непримиримости в массе своей не демонстрировали. В нашей истории, после отмашки Хирохито, почти все вдруг сделались пусечками. Интересно, что было бы без рескрипта.

Reply

fonzeppelin September 4 2020, 14:57:04 UTC
А вот посмотрите на тех holdouts, которые потом десятилетиями партизанили, убеждая сами себя, что война не кончилась...

Конечно, далеко не все так поступили бы, даже если бы император (вернее, от его имени) прямо бы призывал стоять до последнего. Но количество фанатиков, которые годами бы партизанили в горах, или того хуже - под видом мирной жизни, планировали бы Большую Гадость, было бы явно значительным.

Reply


dr_eburg September 4 2020, 15:00:33 UTC
Кишка тонка.

Reply

fonzeppelin September 4 2020, 15:04:19 UTC
А если не столь лаконично?

Reply

dr_eburg September 4 2020, 15:51:01 UTC
У совдепии не было реальной возможности это сделать.

Reply

fonzeppelin September 4 2020, 16:07:20 UTC
Вы статью читали?

Reply


Leave a comment

Up