"Дела богемские", или Чем был занят король Казимир, когда погибал Великий Новгород

[fon_eichwald]

Небезызвестная посадница Марфа планировала, как говорят, "поити замужь за литовского же пана за королева, да... мыслячи привести его к себе в Великий Новград, да с ним хотячи владети от короля всею Новгородскою землёю". Но из этой затеи ничего не вышло. Не знаю, что это за "литовский пан", и был ли он вообще, но вот владеть Новгородской землёй "от

Comments

[maksim_l]

Вот интересно, как они вообще оценивали шансы и обстановку, так этого и не понял. С другой стороны, Казимир сдал Новгород намного раньше, тут только заключительный акт этой трагикомедии. Хотя, возможно, причиной только концепция поляков -- чем хуже для Литвы, тем лучше для Польши.

[fon_eichwald]

Как новгородцы оценивали? Чёрт его знает, в самом деле. Могли питать иллюзии насчёт собственных сил. Могли думать, что король таки поможет.

[maksim_l]

С новгородцами более-менее ясно, непонятно с Казимиром и иже с ним.

[fon_eichwald]

Ну, тут можно предположить меньшую заманчивость Новгорода с его политическими традициями. Сначала пришлось бы защищать его от Москвы, а потом ещё и дожимать самим. Ну и Москву недооценили, видно.

[thor_2006]

Ивана новгородцы не выбирали, и ему не нужно было искать их благосклонности - Новгород исстари был его отчиной и дединой...

[fon_eichwald]

Он так думал. А новгородцы думали: мы исстари вольны в князьях. Несостыковка.

[thor_2006]

Не все новгородцы и не всегда. Да и вольны они были в князьях, пока с Низу хлебушко пропускали...

[fon_eichwald]

Хлебушко - это аргумент, конечно.

"Дела богемские", или Чем был занят король Казимир

[livejournal]

Пользователь fomasovetnik сослался на вашу запись в записи « "Дела богемские", или Чем был занят король Казимир, когда погибал Великий Новгород» в контексте: [...] у в "Дела богемские", или Чем был занят король Казимир, когда погибал Великий Новгород [...]

[fon_eichwald]

Гут.

[bratgoranflo]

Вот так, в результате, и Новгород прос...л и в "Европах" закрепился не очень на долго(

[fon_eichwald]

Так бывает. Хотя - на династическом-то уровне всё в порядке: Габсбурги правили Чехией и Венгрией до 20-го века именно как наследники Ягеллонов. А о национальных интересах думать было ещё рано.

[bratgoranflo]

От "ойропейских" владений Ягеллоны таки имели одну головную боль, а вот потеря Новгорода стала фатальной ошибкой. Любимый восточный сосед справедливо воспринял это как слабость и знак, что можно захапать собирать земли русские в этом напровлении и дальше. Потом так разошолся - насилу к 1514 году остановили.

[fon_eichwald]

Да кто ж знал?

[mike_alike]

Как всегда, интересно! А про Корвина можете что-нибудь на русском языке посоветовать?

[fon_eichwald]

Спасибо. Про Корвина на русском нет ничего. В одном книжном в Праге я видел толстенную монографию на чешском.