(Untitled)

[flame_inside_me]

Любая организация, институт или другое системное образование, помимо изначально возложенных на него функций, негласно выполняет еще одну - обеспечение сохранения существующего порядка и стабильности в целях заинтересованных в этом людей. Таким образом, подобные системы порочны в своей сути, так как не заточены под позитивные изменения, ротацию и

Comments

[w_bf]

Ахха. И, имхуется мне, повышение сложности попадания и нахождения в ВУЗе отнюдь не выход, так как любая организация, получив налет элитарности, разлагается на порядок быстрее. Очевидный но невероятный выход - снижение престижа высшего образования непонятно какими средствами.
Как вариант - допуск к образованию только людей с практикой работы по выбранной специальности в низших чинах.
Но все это невозможно реализовать.
Жаль, что я не гений, а то бы назвал и исполнил простое, легитимное, циничное, с учетом психологии, решение.
Поэтому так и будем работать не по специальности, а учится будем - лишь бы сдать.
Во время учебы мысли посещали - а вокруг и кричали: зачем, к чему, не надо, но раз уж начали.
А сейчас, а потом и сильнее: а ведь предлагали то - базу, указывали - фундамент, показывали как ставить мозги.
Не делали за тебя - а учили.
Полезная штука, надо только подобрать то, что перед тобой бросят. А до того - разглядеть.

[flame_inside_me]

С твоим imho я согласна. Только может такое радикальное невероятное ршение даже и не нужно. Проблема-то состоит в том, что все в ВУЗы идут не из-за тяги к знаниям, а потому что сложно без вышки устроиться куда-л. нормально. Т.е. даже на работе, где такое спецобразование не нужно, оно все равно требуется работодателями.
Ну зачем секретарше диплом? Когда это осознается, может полегче станет. В Штатах (хоть и убогий пример как нация с достижениями в сфере образования), проще с этим - качественное ВО, а не колледжи, заканчивают примерно 10 процентов населения, очень одаренные (бесплатно по госпрограмме) и среднеодаренные с деньгами. Система, конечно, менее гибкая, но зато в процессе обучения люди действительно ценят получаемые знания.

[w_bf]

"Проблема-то состоит в том, что все в ВУЗы идут не из-за тяги к знаниям, а потому что сложно без вышки устроиться куда-л. нормально"
Марго, быть может, я работаю в неприличных местах, а может сфера IT слишком либеральна, но ни в одном месте ни мне , ни кому бы то ни было не предъявляли требование - обязательное наличие вышки.
Спрашивали об образовании - да, но лишь постольку, поскольку определенный диплом подразумевает определенный набор знаний (ну например матмеховец может быть даже в доску тупым, но все равно ему снятся сны на С++ и он может делать быстрое преобразование Фурье в уме).
И тем более большая редкость, чтоб диплому дали преимущество перед опытом, а тем более перед завершенными проектами. Да даже просто перед здравым смыслом.

[szukosapiens]

с фразой о не нужных предметах согласна с тобой полностью

[flame_inside_me]

Эм... ЕГЭ? Мы вроде тоже его сдавали и эти тупые тестики по американской системе намного проще экзаменов, требующих многоуровневых знаний.
Это не страшно совсем)
А думающие люди никому не нужны - это факт, к сожалению.

[szukosapiens]

я сдавала пробник по-литре и поняла, что я нормальный человек - не сдам его нормально. я не умею мыслить стандартно по пунктам..
благо, что в немецком лучшей оказалась.
факт. еще какой. "так будет проще"(с).

[flame_inside_me]

Оу, литература в виде ЕГЭ это да, проблематично - мне довелось писать только русский язык и математику.
Нас полгода натаскивали чисто на систему. Если у тебя в школе такая же практика - полгода бездумного решения этих задачек - и сдашь на свои заслуженные пять баллов)

[senorita_ksu]

с образование у нас нынче фигня...хочешь учиться, а знаний толком не дадут, потому что учителя пошли не грамотные, сами предмет не знают, а чего-то там еще учить нас пытаются...потом получаешь диплом, а реальных знаний в этой областе нет...начинаешь доучиваться сам, причем чаще всего уже знания черпаешь из опыта на работе...обидно...6 лет учишься, а в результате...потом столько нового узнаешь...

ученье -свет, но чаще себя чувствует во тьме

[flame_inside_me]

Верно, образование перешло в самообразование.
Все приходится постигать в одиночку. Конечно, честно, только система обучения-то зачем в таком случае?..
Опять одни вопросы...

[gordon_shamwey]

Ты знаешь, мне кажется, что говорить подобным образом в отношении средней школы не совсем корректно. Большое количество предметов введено не для того, чтобы заткнуть дыры. Они введены для того, чтобы каждый человек мог выбрать именно то, что подходит ему. Что касается труда - так некоторые идут потом в ПТУ. Что касается ОБЖД - медсестры тоже нужны в стране.

А вот что касается высшего образования. С одной стороны - тебе наверно везет со знакомыми. На самом деле, высшее образование получает не больше 50% всей молодежи. Куча идет в армию, ПТУ, просто безработные и т.д.

С другой стороны.. Путин же вроде сказал, что надо сокращать количество ВУЗов. Можно ожидать, что в скором времени ситауация станет лучше)

[flame_inside_me]

Мне пришлось иметь дело с конкретной школой, в которой, несмотря на все ее очевидные многочисленные достоинства были и минусы, одним из которых было вызывающее количество предметов. Как ни странно, многие были интересными и мне нравились и потому о них здесь не упоминается. А были и откровенные часы, созданные ради того, чтобы "ну не отпускать же детей домой так рано". Эти предметы преподавались очень непрофессионально и воспринимались всеми исключительно в негативном ключе, так как как переходить дорогу к 11-ому классу все знают (ОБЖ) и шить фартук бабушке (труд) тоже мало у кого желания находилось.

Может мне и везет, но даже в серьезных государственных ВУЗах есть те, чье место могли бы занять более достойные люди.
Нерешаемая проблема, к сожалению.

[gordon_shamwey]

Боюсь, в данном случае проблема не только, да, пожалуй, и не столько в образовании. Проблема в глобальной всепроникающей коррупции.

[flame_inside_me]

Это да.
Только проблема опять нерешаемая или очень плохо решаемая :(

[florise]

Сейчас государство проводит политику, направленную на сокращение населения с высшим образованием. Неоднакратно появлялись сообщения о том, что правительство собирается уменьшить количество высших учебных учреждений чуть ли не до 50, а остальные преобразовать либо в филиалы, либо в колледжи. К тому же активно проводится пропаганда профессиональных колледжей (может заметила плакаты или рекламы). Но хорошо ли это? По-моему, глупо в современном быстро развивающемся мире делать основную ставку на рабочих. Особенно с учетом сокращения населения России и проблемы 'утечки умов

[flame_inside_me]

Хм.. в словах "проводит" и "собирается" не чувствуется результата. А огромное количество бесполезных коммерческих ВУЗОВ, да и даже слабых государственных продолжает функционировать и выпускать людей с дипломами без начальных представлений об их профессии. Меня просто охватывает ужас, что такие врачи будут меня лечить и такие строители строить дом, в котором я живу. Правда страшно.
Кстати, насчет рабочих. Сегодня есть умные, образованные люди, способные представить хороший проект. А еще есть разные "черные" рабочие - гастарбайтеры и проч., вынужденные заниматься жтим делом, без спецобразования. А вот крепких грамотных образованных рабочих высокого класса очень мало. И ощущается данная нехватка довольно сильно.
Про рейтинг этот знаю, также как и про американскую систему образования. Ну их к черту.
Я просто прихожу к выводу, что на систему рассчитывать на приходится, но если есть желание и возможности, то дорог очень много...

[florise]

Страшно, конечно. Но так было всегда: есть профессионалы и те, кто не понятно, как получил диплом и устроился на работу.
Да и преподаватели разные бывают: одни стремятся передать знания студентам, другим наплевать, третьи сами ничего не знают. И мне, если честно, кажется маловерояным, что что-то сможет изменить эту ситуацию. Так что, ты права, рассчитывать приходится только на себя.

[flame_inside_me]

Бывает все, конечно.
И я рада, что ты со мной согласна :=*