Мир не делится

Jan 19, 2023 00:39

Должна ли Америка помогать Украине или же ей следует заключить пакт с Путиным, поделив с ним мир?
Невероятно, но оказывается еще не всем очевиден ответ на этот вопрос. Слегка подискутировали об этом с birdwatcher.

А вот тут свежее интервью Бориса Джонсона. Похоже, он согласен со мной в том, что с Путиным в принципе нельзя заключать никакие договора - все ( Read more... )

ялтинский трибунал, украина, политика, война, ялта, ссылки, путин, от 25 комментов, usa

Leave a comment

ivan_1_dyrak January 18 2023, 23:03:03 UTC

Сначала вам придётся попробовать победить нас в ядерной войне, иначе не мечтайте.

Reply

birdwatcher January 19 2023, 03:12:44 UTC

Да? Я слышал и про границы 1991 года, и про выдачу Путина, и ещё много идей. Надо как-то конкретнее.

Reply

конкретнее harkov1 January 19 2023, 08:38:41 UTC

Для прекращения огня - добровольный выход на границы 23.02

Для мирного договора - выход на границы 1991 года.

Для снятия санкций - выдача Путина и ещё много идей

Reply

Re: конкретнее birdwatcher January 19 2023, 12:14:58 UTC
Ну вот и осталось понять, зачем бы Америке понадобились такие странные предусловия. Путин от их выполнения честнее не станет.

Reply

RE: Re: конкретнее harkov1 January 19 2023, 12:29:43 UTC
Это мои условия, а не америки.
Думаю о таком вполне можно договорится, если Россия захочет.

И не думаю, что есть ещё варианты не из разряда скрытой капитуляции Украины , или откладывания войны на несколько лет, когда Путин подготовится получше.

Reply

RE: Re: конкретнее birdwatcher January 19 2023, 12:34:57 UTC

Ну, про ваши спорить не буду, конечно. Ваши условия - ваше дело.

Reply

RE: Re: конкретнее fizzik January 19 2023, 12:48:57 UTC

Если в интересах Америки установление прочного мира, то условия вполне разумные.
Если же Америка заинтересована в чем-то другом, то хорошо бы понять, в чем именно.

Reply

Re: Re: конкретнее birdwatcher January 19 2023, 13:04:14 UTC
Ты ж только что объяснял, что вести с Путиным переговоры вообще нельзя, мир не делится и т.д. А тут оказывается, что абсолютно можно, только граница раздела должна приходить именно по границам февраля. Почему, что в них особенного?

Reply

RE: Re: Re: конкретнее fizzik January 19 2023, 14:35:58 UTC
Это разные слои.

Лично я, исходя из своих представлений и доступной мне сегодня информации считаю, что вести переговры с Путиным сегодня нет вообще никакого смысла. Но не я же это решаю.
Если бы я был президентом Украины (или США), то мне было бы доступно больше информации, и у меня была бы куча советников, которые, возможно, объяснили бы мне что-то, чего я не понимаю. И тогда даже мое мнение могло бы измениться. Тем более может оказаться другим решение настоящих президентов Украины или США, потому что они - не я, и у них не только больше информации, но и иные ценности и цели.
Так вот если решение вести переговоры с Путиным уже принято, и я на него повлиять не могу, моего мнения на этот счет не спрашивают, а спрашивают только, какие условия выдвинуть, то я мог бы предложить что-то вроде того, что написал harkov1. Хотя выдача Путина мне не кажется такой важной, я бы скорее вписал про выплату репараций ( ... )

Reply

Re: Re: Re: конкретнее birdwatcher January 19 2023, 15:10:10 UTC

Никаких призов за агрессию заведомо не получится, потому что Крым уже приз.

Reply

harkov1 January 20 2023, 15:44:01 UTC

Если санкции наложенные в 2022 не будут отменены, то Крым будет убытком для большинства (и призом для самых ярых империалистов)

Сами санкции за Крым какие-то мелкие были в 2014, там после Донбасса как-то расчехлились только.

Reply

blazzer January 19 2023, 03:05:24 UTC
Это два параллельных процесса, дополняющих друг друга. Надо и бомбить, и призывать к переговорам одновременно, тогда всё работает хорошо (не всегда конечно, но в основном). Если только бомбить то работает плохо, проверяли много раз. А если только призывать к переговорам, то вообще не работает.

Reply

birdwatcher January 19 2023, 12:42:08 UTC

Не было раньше такого, чтобы бомбили страну с водородными бомбами - ни много раз, ни одного раза.

Reply

blazzer January 19 2023, 13:23:31 UTC
эту страну уже потихонечку бомбят, в рамках развязанной ей же войны. Так что предыдущее отсутствие бомбёжек на пользу им не пошло. Надо бы помочь.

Reply

birdwatcher January 19 2023, 13:33:48 UTC
Возможно. Но без привлечения якобы обширной статистики.

Reply

kray_zemli January 19 2023, 15:33:20 UTC

Санкции никто теперь бесплатно не снимет: в либеральном мире бесплатного ничего не бывает.У либералов тут техника отработана: пока башляете - санкций нет, как башлять станет нечем - вернём. Никакой конечной суммы репараций реально не будет, только лохам с телевизора будут всякими цифирками трясти. Постоянно будут её пересчитывать и накручивать, олимпийские стройки позавидуют. Санкции же можно как снять в один день, так и вернуть в один день, это ж просто админресурс, а повод всегда найдётся. Нет, отступать поздно, сейчас задача уничтожить потенциальных получателей санкций. "Мы бы и рады заплатить, да некому ведь".

Reply


Leave a comment

Up