Про жизнь с избытком

[fisherlady]

В субботу слушала проповедь про жизнь с избытком. Слушала с открытым ртом, третий день хожу под впечатлением, даже в жж решила написать на эту тему

Comments

[kengu_ry]

про избыток аналогично трактует православие и это одно из расхождений, которые при сравнении конфессий сразу бросаются в глаза. Потому что если протестанты имеют и считают это благословением, то православные на внешнее совершенно могут плевать (по-крайней мере во внешнем виде) и считать, что это норма и благодать.

а вообще - сильные мысли, да. по всем пунктам.

[fisherlady]

Легче привлечь людей в церковь (не к Богу), обещая жизнь с материальным избытком. Нежели прямо говорить, что вообще-то, ваш избыток - Бог, а квартиры и машины вам никто не обещает скинуть с неба.

Мне радостно, что в моей церкви правильные приоритеты Божьего ))

[kengu_ry]

По первому пункту согласна. Легче. Хотя..... Да нет, разные подходы есть - есть же еще и те, кто любит продираться к чему-то через тернии. Чем сложнее - тем для них привлекательней, ибо нестяжательство и проч. - своего рода героизм, и раз цель далека и цена так дорогА, то может и дают что-то стоящее (?)

[kengu_ry]

я сюда даже дополнила бы - православные (в большинстве своем) богатство и материальный достаток считают чем-то если не постыдным, то тем, чего нужно как минимум стесняться. Часто слышала оправдания от людей, которые материально хорошо обеспечены.

[amelix]

Аминь. Избыток - это жизнь с Богом, полноценное хождение с Ним. Я еще понимаю это как "душа избыточествует", реальная радость и счастье, что невозможно, если не знаешь Господа. Никогда не считала, что избыток - это богатство или что-то в этом роде. Слава Богу, у нас такому не учат, правда, не скажу, что никто не хочет стать богатым...)))

Если не сложно, поясни про "выходим Иисусом". От Бога выходим Иисусом? Как это?

[fisherlady]

Меня учили, что богатым быть хорошо, и что "мудрость бедняка не будет услышана", и что Давид/Соломон/Авраам/Иосиф/Иов итд были богаты, потому что были праведны, и что нужно обязательно верить, что Бог восполнит все твои нужды с избытком (нужно тебе 5 тысяч, а Бог обязательно даст тебе 10 тысяч)... Все в таком духе, короче. Иначе, твое христианство сомнительно, видать гдето есть грешки, ведь СВОИХ людей Бог всегда поднимает и делает царями

Про "выходим Иисусом"

[fisherlady]

Постараюсь правильно передать мысль из проповеди.

Иисус называет Себя "дверью" - а что такое дверь? Это некий проход, отверстие, через которое мы можем куда-то попасть. В нашем случае, имеется в виду, что через Иисуса мы приходим к Богу, становимся частью Божьей Церкви. Вот, допустим, есть дом, мы входим в дом через дверь. Чтобы покинуть дом, нам нужно выйти тоже через дверь. Если мы принадлежим Царству Божьему, и дверь - это Иисус, то выйти мы можем только через Него. И выходим мы в тот момент, когда Он говорит нам, например, "Моя воля такая-то", а нам это неудобно, некомфортно, и мы отвечаем Ему "ну нет, Иисус, я так не хочу, позволь мне жить, как мне удобней и привычней". То есть, Иисус предлагает нам еще больше следовать за Ним, еще больше избытка. Но мы отказываемся по разным причинам, и в этот момент мы выходим Иисусом. В принципе мы можем так же продолжать ходить в церковь, служить, молиться, но уже без избытка, потому что отказали Богу идти за Ним дальше.

Это то, как я поняла.

Re: Про "выходим Иисусом"

[amelix]

Спасибо, Наташ. Я бы послушала проповедь, но сама понимаешь, бегая туда-сюда за ребенком и на кухню, мало что успеешь понять. =)

[vizuka]

вот, именно, много званных, но мало избранных..
и Господь не всех призывает, а если уж призвал, то значит ты уже достойны и должны радоваться этому )

[fisherlady]

Так и есть, радоваться, а не отказываться от этого Божьего избытка)

[dobroveda]

спасибо, что не удалила меня из этой группы )

[fisherlady]

ну вот еще, и мысли не было : )

[fisherlady]

мне кажется, материальное богатство это большая ответственность из-за бОльшего искушения. Очень непросто, будучи богатым, не забыть о Боге, кмк

[maisik86]

интересные мысли....многое мне понравилась...!!
полагаю проповедь Шишкова:))

ну про процветание и все прочее согласен полностью!!
вот про выход из двери я как то не понял...
как бы по моему Иисус не говорит что можно войти и можно выйти..
ОН говорит что войдет и выйдет...для меня это как то не ассоциируется с выбором...а просто фактом что и войдет, и выйдет...
еще после Он говорит-найдет пажить...и как вот эти слова связывать с предыдущими? если там уйдет от избытка, то как может найти пажить...
не думаю что Иисус здесь говорит о чем то материальном (в плане пажить)
вот такие вот вопросы:))

[fisherlady]

Маисик, я завтра буду у Шишковых, обязательно задам Алексею этот вопрос)

[maisik86]

ну давай.....и огромный привет от меня....!!!

[fisherlady]

О, ниже в комоментах Алексей тебе сам ответил : )