А куда после Войны его было повышать? 60/55 установили в 67м году, к 50ти летию Октября. А до этого было 65/60, как и предлагается сделать. Но было одно отличие, тогда всегда можно было найти себе работу.
Повышать можно только "вверх"))). Относительно имеющейся планки. Но почему-то товарищ Сталин не выпускал грампластинок с пояснениями, что надо поднять возраст. Или поднять продолжительность рабочего дня/ недели. Наоборот - "было время - и цены снижали".
А вот работа - да, очень многим это будет проблемно. Просто есть, грубо, две категории мышления. Одна - "дожить до пенсии - и оформиться, и гори оно всё", вторая будет работать и на пенсии. Первым будет трудно, обычно это малоквалифицированные рабочие специальности. Например, водитель после 60 - он уже не тот, а если он водилой всю жизнь был и больше ничего не умеет?
*водитель после 60 - он уже не тот, а если он водилой всю жизнь был и больше ничего не умеет?*
У людей к 50 годам уже часто бывает геморрой, не то что, к 60. Какой из него водитель? Если человек старый, он именно - старый. Молодятся только люди, которые всю жизнь не работали физически - преподаватели, аудиторы, бухгалтеры, артисты и т.п.
Вообще дискуссия в интернетах, включая эту ветку демонстрирует, что демократия - это зло. Подавляющее большинство людей во-первых живёт в мире иллюзий (тут надо понимать, что если в стране и мире вообще останутся какие-то пенсии в течении следующих 20 лет и на них можно будет купить что-то кроме семечек, это можно будет считать чудом, ничего личного, просто экономика), а во-вторых абсолютно неспособно отказываться от сиюминутной личной выгоды, даже после того, как ему объяснили на пальцах, что можно пожертвовать частью сейчас, а можно через десять лет лишиться всего по сценарию 90-х.
Хочу напомнить, что когда образовывалась страна под названием Российская Федерация был заключен Договор между жителями и властю, под названием Конституция. В этой Конституции было записано, что Власть не может принимать законы, ухудшающие жизнь населения. Нарушение этого Договора может угробить страну.
А если вернутся к часностям, реформа не проработана в плане организации новых рабочих мест, в плане охраны труда и соцгарантий предпенсионеров, т.к. работник в 60-65 не равен работнику в 40-45.
Ну а если это еще и преподносится, что у нас все плохо, то тогда нагрузку надо накладывать равную на всех, т.е. отменять плоскую шкалу налогооблажения для миллионеров, вводить налог на роскошь и начинать аудитить ПРФ по взрослому, во все естественные и противоестественные. А так получается игра в одни ворота.
Я хочу сказать, что лошадь не ставят вперед паровоза, не привязывают ни с зади, ни с боку, для нее это чревато. Ее грузят в специальный вагон. Так вот и подобные реформы не начинают, типа с 1 января 2019 мы увеличиваем пенсионный возраст. А сначала организовывают рабочие места, делают так, чтобы предпенсы сразу не улетели за забор и так, чтобы они не сдохли на работе. И только после этого говорят о подъеме возрастного ценза.
С учетом, что Путин озвучил, что до кирдыка есть минимум 10 лет, то вполне логично ожидалось, что как минимум будет проработка вариантов, а не решение проблем на месте, по мере их накопления.
Валь, я не сторонник реформы, потому что нормальный человек и радоваться и поддерживать ухудшение жизни ясно дело не могу. Меня волнует другой вопрос - насколько ситуация в этом деле безвыходная, какая есть острая необходимость проводить эти реформы именно сейчас, насколько Путин прав
пока не сунулась в цифры, не понимала проблемы - думала, вот можно же поскрести по сусекам, потратить нефтегазовые деньги, ввести новые налоги на богатых - увеличить процент налога на дивиденды, например, или налог на роскошь, ну и т.д.
А помнишь классику: "Беня, ты знаешь шо меня сдаётся? Сдаётся мне, что мы накануне грандиозного шухера". Это ещё не конец истории и от этого как-то тревожно((
Вчера с одним борцуном заспорил. Сначала предъявил цифры по нефтегазовым доходам, потом по тратам пенсионного фонда на выплаты. В ответ получил демагогию и то что мои цифры глупые и говорить не о чем.
так получилось, что у нас работают гастарбайтеры, и я регулярно занимаюсь их регистрацией. Увы, дольше 90 дней они тут задержаться не могут, чтобы работать дальше, они платят патент, около 3 000 руб в месяц, оплатил - живи, можешь не работать. Но платить тебе придется. Так что, тут порядок навели.
Отнять тоже не получится. вот, взять, например, состояние Абрамовича его около 9 миллиардов долларов. Именно столько выплачивает пенсионерам ПФ в месяц.
Черные и серые зарплаты, конечно существуют в немеряном количестве. Сама грешу, не все доходы декларирую. Но увы, и они не спасут, потому что большие компании с большими зарплатами показывают все. А мелочевка малого бизнеса положение не спасет. Потому что 9 млрд в месяц.
Расходы ПФ в год - 1 млрд. Наверное, много. Но если полностью их убрать, то тоже мало что получится.
Во многих странах, на которые любят кивать наши адепты Руки Рынка, есть хорошее правило, иностранца нанимать в белую и платить ему больше, чем местному. Таким образом, если специалист действительно ценный, частично за его счет идут помобия по безработице местному, чье место он занял
( ... )
Comments 88
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Относительно имеющейся планки.
Но почему-то товарищ Сталин не выпускал грампластинок с пояснениями, что надо поднять возраст. Или поднять продолжительность рабочего дня/ недели.
Наоборот - "было время - и цены снижали".
А вот работа - да, очень многим это будет проблемно.
Просто есть, грубо, две категории мышления. Одна - "дожить до пенсии - и оформиться, и гори оно всё", вторая будет работать и на пенсии. Первым будет трудно, обычно это малоквалифицированные рабочие специальности. Например, водитель после 60 - он уже не тот, а если он водилой всю жизнь был и больше ничего не умеет?
Reply
У людей к 50 годам уже часто бывает геморрой, не то что, к 60. Какой из него водитель? Если человек старый, он именно - старый. Молодятся только люди, которые всю жизнь не работали физически - преподаватели, аудиторы, бухгалтеры, артисты и т.п.
Reply
Reply
А если вернутся к часностям, реформа не проработана в плане организации новых рабочих мест, в плане охраны труда и соцгарантий предпенсионеров, т.к. работник в 60-65 не равен работнику в 40-45.
Ну а если это еще и преподносится, что у нас все плохо, то тогда нагрузку надо накладывать равную на всех, т.е. отменять плоскую шкалу налогооблажения для миллионеров, вводить налог на роскошь и начинать аудитить ПРФ по взрослому, во все естественные и противоестественные. А так получается игра в одни ворота.
Reply
Reply
С учетом, что Путин озвучил, что до кирдыка есть минимум 10 лет, то вполне логично ожидалось, что как минимум будет проработка вариантов, а не решение проблем на месте, по мере их накопления.
Reply
Reply
Меня волнует другой вопрос - насколько ситуация в этом деле безвыходная, какая есть острая необходимость проводить эти реформы именно сейчас, насколько Путин прав
пока не сунулась в цифры, не понимала проблемы - думала, вот можно же поскрести по сусекам, потратить нефтегазовые деньги, ввести новые налоги на богатых - увеличить процент налога на дивиденды, например, или налог на роскошь, ну и т.д.
А сейчас, когда увидела цифры, задумалась.
Reply
Это ещё не конец истории и от этого как-то тревожно((
Reply
Reply
Reply
( ... )
Reply
Отнять тоже не получится. вот, взять, например, состояние Абрамовича его около 9 миллиардов долларов.
Именно столько выплачивает пенсионерам ПФ в месяц.
Черные и серые зарплаты, конечно существуют в немеряном количестве. Сама грешу, не все доходы декларирую. Но увы, и они не спасут, потому что большие компании с большими зарплатами показывают все. А мелочевка малого бизнеса положение не спасет. Потому что 9 млрд в месяц.
Расходы ПФ в год - 1 млрд. Наверное, много. Но если полностью их убрать, то тоже мало что получится.
Reply
Reply
Leave a comment