Абстрактная модель данных человеческих объединений.

[filemoon]

В комментариях к статье " Закон о постоянном населении РОС: принятие в третьем чтении?" развернул дискуссию, которую можно было бы назвать как критика Документа, представленного в статье. (Сейчас и далее Документом буду называть Закон, опубликованный в статье

Comments

[imed3]

Действительно рассмотрев первую схему (если она разумеется достаточно правильно передает и отражает именно правовую суть документа) сразу бросается в глаза его запутанность!
Но для того и составляются схемы что бы "распутывать если что"!
Мы верим что в правительстве РОС - очень разумные люди и они обязательно скажут вам еще и не раз свое спасибо!

[imed3]

«Постоянное население» и «Постоянное население РОС» - никак не связанные сущности.
Ну вот это не так - они объединены самим законом.

[filemoon]

В рамках методологии баз данных это называется "транзитная зависимость" и пресекается еще на этапе концептуального проектирования.

[imed3]

если бы так как у вас в "концептуальном проектировании" поступали в праве, мы бы лишились процентов 90 права :)
проще говоря право чуть более чем полностью состоит из того что вы обозначили как "транзитная зависимость" то есть всякие подразумевания, умолчания, мелкие шрифты, звездочки, сноски....... несть им числа и имя этому - Легион
практически все право и есть "транзитарные зависимости" тогда получается :)
вот взять хотя бы вопрос который мы разбирали:
в России не допускается издание законов ущемляющих права граждан.
Но в России законы ВООБЩЕ не "издаются".
Никакие.
Законы в России ПРИНИМАЮТСЯ.
И таких "транзитарных зависимостей" только водной конституции только того что нашли наши специалисты по конституционному праву не одно и не два.
Скажем такая статья как 75. Вы ее читали?
Только перед этим преамбулу прочитайте. Прозреете :)
Ну и так далее.

[filemoon]

/// мы бы лишились процентов 90 права /// - и процентов 90 жирных посредников.

В комментариях к предыдущей статье и причина была названа (https://filemoon.livejournal.com/638943.html?thread=596447#t596447):

Неприметные под себя слепили закон.
За народ несут
Сбрую да хомут,
Да уходят через кордон.

[imed3]

А слово «сущности» - базовое понятие для моделирования данных - переопределяется в рамках Документа в виде сущности «Сущность».
:))
любопытное наблюдение! :)

тут как раз видимо какое то базовое противоречие права и "моделирования" проявляется! :))

[filemoon]

Указатель на метод снятия противоречия между "Правом" и "Моделью данных" находится в сюжете из фильма про робота.

[imed3]

не очень ясно.

[filemoon]

Мне тоже. Ощущение.

[imed3]

Известно же, что ошибки, допущенные при концептуальном моделировании данных, неустранимые в режиме последующей эксплуатации информационной системы.

только если они на самом деле и именно ОШИБКИ, а не заложенная часть правил.

[filemoon]

Предполагается "метафизическое" понимание слово "ошибка" - ошибка всегда есть.

[imed3]

ну... так то может быть - да.....

[imed3]

Какая же модель была исходником для Документа?
Цель, заявленная как «формирование признаков государства, признаваемого со стороны других государств...» выглядит попыткой спрятаться за фасадом, замаскироваться.
Отсюда и маскировочная (не восстановимая в явном виде) модель данных.
Можно сказать, что идеей Документа есть «Человек - как средство спрятаться от законов других юрисдикций в юрисдикции РОС».

очень логично:
субъекты РОС переводятся именно в юрисдикцию РОС и именно потому переводятся, что в других государствах ВООБЩЕ ОТСУТСТВУЕТ само понятие "субъектности".

[filemoon]

Понятие "Субъектность" не означает субъектность, но есть предпосылкой к его появлению.

[imed3]

?! как это?!

[filemoon]

Ну это когда я говорю ребенку: ты будешь вермишель или гречку.
Я же предлагаю выбор.