N378 Специальная военная операция - аргументы за и против

Feb 25, 2022 15:45

Я подумал, что важно составить список аргументов - «за» и «против ( Read more... )

общие рассуждения, Украина, СВО

Leave a comment

ko4evnik_v February 25 2022, 13:06:46 UTC
Блин, да очевидно, что все отлично.
"Против" - это сугубо меры возможного воздействия против России.
А условия идеальные.
Газ стоит фантастические деньги, нефть тоже дорогая.
ЗВР рекордные.
Политическая оппозиция внутри страны разгромлена и унижена.
Страна последовательно прошла через несколько кризисов и стадий санкций со стороны Запада - и каждый раз усиливалась - в частности, создали свою платежную систему, получали технологические санкции, из-за которых уже ранее изучали альтернативные маршруты получения техники.
Обеспечили продовольственную безопаность.
Дважды с 2008 г. прошли через девальвационный шок - показав населению, что ничего страшного не происходит в конечном итоге.
Завершили кампанию в Сирии, с одной стороны, получив обкатанные в реальном военном конфликте войска, с другой стороны, высвободив их.

В общем, идеальные возможности.

Reply

fedorprostof February 25 2022, 17:21:34 UTC
Мы исходим из гипотезы что « не было другого выхода «

Reply

ffedd_ya February 25 2022, 17:24:33 UTC
Согласен. И как убеждать другую часть нашего общества? Только этим аргументом? Или ещё есть мысли?

(это я не наезжаю на вас, а думаю вслух, как быть)

Reply

fedorprostof February 25 2022, 17:29:15 UTC
Выслушать внимательно . Согласится с отдельными частями . Спросить а что бы он делал . А после « гипотезу « обсудить

Reply

fedorprostof February 25 2022, 17:31:55 UTC
Байден сам в своей речи ЕМНИП говорил что предупреждал Зеленского . Но действий по отводу войск от линии разграничения - ноль . Действий от блока НАТО - ноль . В каком случае это возможно ? ( не считаем всех участников идиотами ) Только если есть желание « окончательно решить русский вопрос « ( в государственном смысле )

Reply

ffedd_ya February 25 2022, 17:41:30 UTC
Нам от этого не легче.

Reply

fedorprostof February 25 2022, 17:47:46 UTC
Это я одну из цепочек рассуждений производить пытался . Вокруг гипотезы « а не было другого выхода « Что в войне, которую начали сами , да ещё не против тех кто « за нитки дергает « , а против таких же как и мы может быть хорошего .

Reply

poiupredatel February 25 2022, 17:44:23 UTC
Хотел бы добавить к сказанному. Убедить можно далеко не всех. Есть полностью идеологический зомбированные. Есть ненавидящие по личным причинам (те самые русофобы и тп). То что они молчали (или негромко ворчали) раньше и громко говорят сейчас это тоже по большому счёту неизбежность. Которую порой полезно просто принять чтобы не тратить усилия на выполнение невыполнимой задачи.

Reply

ffedd_ya February 25 2022, 17:48:25 UTC
Мгновенно убедить нельзя почти никого, кроме желающих убедиться.

Обычно процесс смены убеждений - или долгий, и занимает несколько лет, или обусловлен резкими переменами в жизни (переезд в другую страну, смена окружения).
Вопрос не сколько в убеждении конкретного человека, сколько в смене дискурса обсуждений вообще, формировании базы тезисов и аргументов, улучшении своего понимания ситуации.

Reply

poiupredatel February 25 2022, 18:05:11 UTC
А смена дискурса идёт ещё дольше и не рациональными аргументами происходит. Вот будет ещё больше бодипозитивных негролесбиянок в голливуде. Вот будут падать доходы 70% процентов американцев при росте их экономики. Вот введут ещё пару десятков ограничений. И тогда лет через 30-40 дискурс изменится сам собой.

А с формированием базы тезисов и так всё неплохо. Я это сакраментальное "Если вы против войны, покажите как вы выступали против обстрелов Донбаса в 15-16-17-18-19-20 году" уже раз пять только в своей ленте видел. Но

Reply

ko4evnik_v February 25 2022, 17:51:16 UTC
Конечно русофоб, это их типичное нытье типа "я раньше поддерживал все, но тут прозрел!!1"

Reply

ffedd_ya February 25 2022, 17:52:03 UTC
И как бороться с увеличением их числа?

Reply

ko4evnik_v February 25 2022, 17:58:06 UTC
Понимаешь, какая штука.
Моя глубокая вера, что этих людей невозможно переубедить, потому что расхождение с ними на экзистенциональном, а не логическом, уровне.
То есть ты им не сможешь рационально доказать, что мы правы, а они - нет.

Следовательно, переубедить их невозможно, можно только купировать негативные последствия от них.

Ввести бы какой-нибудь фильтр, который бы не давал таким работать в госорганах выше определенного уровня, запретить избираться

Ну и пропаганда в школе, занятия спортом, чтобы юноши занимались спортом и не были куколдами, как любит кричать Поздняков.

Reply

bitnik_b February 25 2022, 18:57:12 UTC
Работал я, как-то, чинушей. Вор и жулик был (а чо был-то? гыгыгы).
И была у нас кадровая комиссия, формировали так сказать, кадровый резерв, цвет нации, чтоб потом к себе в ряды жуликов и воров зачислить и развратить, конечно ж.
К чему я?
Да к тому - шли в резерв наш спортсмены бывшие записываться, много бывших спортсменов. Спорт и амбиции - это где-то в одном разряде. Красивые, сильные, молодые (рано спорт-карьера заканчивается) - прям сердце радуется. ...Но какие же тупые (.

Так может не только спортом заниматься юношам, а девушкам - не только вышивать? )))

Reply

ko4evnik_v February 25 2022, 23:04:12 UTC
Я не писал, что нужно заниматься только спортом

Reply

bitnik_b February 25 2022, 23:08:10 UTC
Я шутил.
Но с долей шутки.
И профессиональный спорт - зло.

Reply


Leave a comment

Up