Яна Вагнер, дилогия Вонгозеро / Живые люди

May 23, 2016 11:33


Все дети - да что там говорить, даже и многие взрослые - читая книги, отождествляют себя с главным героем. С детства я привыкла, что все книжные путешествия, приключения, открытия, лишения и катастрофы описываются с мужской точки зрения, и если я хочу сопереживать герою и смотреть его глазами, то надо совсем немного - вообразить, что я мальчик.   ( Read more... )

изнасилование, 21 век, mustread, смерть, русский язык, post-apocalypse, рекомендация, антиутопия, 2011, впечатления от чтения, социальная фантастика, Россия, фантастика

Leave a comment

Comments 57

megumi_ikeda May 23 2016, 09:03:13 UTC
"Потому что враг выбирает момент, когда мужчины с ружьями на охоте, а героиня безоружна и не умеет стрелять!" - хм, а ведь в довольно патриархальных обществах женщины, живущие на фронтире, умели и стрелять, и охотиться при необходимости, и защищаться. Те же американские и канадские поселенцы, русские северяне, сибиряки и уральцы... Потому как стратегия "царевны в тереме" - она правда проигрышная и выживанию не способствующая - ни отдельной женщины, ни общины в целом. Даже при разделении обязанностей должна быть определенная взаимозаменяемость на случай форс-мажора.

Reply

mrs_molly May 23 2016, 09:12:33 UTC
ну да, конечно, без этого не выжить вообще (что мы и видим в романе). В конце концов женщины берутся за оружие, но если бы им дали его раньше, то каких-то жертв можно было бы избежать.

Reply


dance_in_round May 23 2016, 10:01:01 UTC
Ой, нет.
Я прочитала (прости меня, мой мозг) первую книгу - это редкостная гадость.
Вот все то, что вы так вежливо назвали "незатейливым языком" - это ведь еще полбеды.
Я, честно, верю, что авторка могла ко второй книге разогнаться.
Но вот то мерзкое удовольствие, с которым она прописывает героиню-девочку-девочку, и какими мазками она ляпает портрет "бывшей", и вся эта атмосфера смотрения снизу вверх на Настоящего Мужика...
Нафиг. Если бы мне еще требовались наглядные пособия по курсу "озверение в форс-мажорных ситуациях" - я бы еще взялась, но я такого поперечитала кучу, и в гораздо более качественном литературно отношении.

Лучше бы она написала про то, как женщины справляются без мужчин или наравне. Это я бы почитала с куда большим интересом.

Reply

mrs_molly May 23 2016, 10:04:47 UTC
да! вы абсолютно правы! Именно поэтому надо читать вторую книгу, где наконец происходит качественный скачок не только в уровне авторки, но и в сознании героини. Концовка в этом смысле вообще прекрасна.

Reply

dance_in_round May 23 2016, 10:09:35 UTC
хммм, вы заронили сомнения в мою душу.
надо погуглить хоть отрывки, что-ли. спасибо)

Reply

mrs_molly May 23 2016, 14:15:41 UTC
кстати, а что можете посоветовать более литературного на эту тему? Авторов-мужчин тоже можно (если это противоречит правилам, то я могу потом удалить).

Reply


genuine_elka May 23 2016, 11:57:10 UTC
"Тут становится до боли ясно, что все наши феминистические достижения в условиях катастрофы лопнут вместе с тонким налётом цивилизованности. Стоит чему-то такому произойти - и роль женщины опять сведётся к сидению в четырёх стенах под охраной кого-то с оружием".
Почему? Потому что сама Яна Вагнер так думает?:)))

Reply

ext_3369878 May 23 2016, 12:48:45 UTC
Мне вот тоже интересно, что это за "опять". Из реальных обществ, живших в подобных условиях (уже помянутые выше переселенцы), я что-то вообще не могу припомнить тех, что могли себе позволить половину населения посадить в четырех стенах.

Reply

genuine_elka May 23 2016, 12:53:32 UTC
Ну да, какие-то розовые фантазии. Причем берутся обычно они из речей мужчин-"выживальщиков".
//вот уж на чью жизнь я не поставлю ломаного цента, так это на выживальщика

Reply

mrs_molly May 23 2016, 14:09:41 UTC
вот уж кого там нет так это выживальщиков. Эти люди совершенно неприспособлены ни к чему, даже коробки с макаронами не умеют распределить, не говоря уже о добыче мамонта. Потому это и выглядит так пугающе - они совершенно как мы.
Я чуть выше по ветке написала более подробно.

Reply


oryx_and_crake May 23 2016, 15:06:38 UTC
У Уиндэма в "Дне триффидов" об этом очень хорошо сказано ( ... )

Reply

oryx_and_crake May 23 2016, 15:07:30 UTC
Коукер усмехнулся ( ... )

Reply

mrs_molly May 23 2016, 17:58:37 UTC
отличный отрывок! Правда, я согласна с обоими участниками :-)) он прав в том, что пора уже начинать шевелить мозгами, а девушка действительно не виновата в том, что всю жизнь её тщательно отгораживали от техники - ведь это даже не наше время, это ведь где-то 60-е годы, да? Тогда ещё женщин почти никуда не допускали.
Вот ещё есть роман Невилла Шюта - "На берегу" (совершенно кретинский по своей задумке, ну ладно), патриархальный до предела, где главный герой сокрушается, что как же так, почему же с женщинами нельзя говорить как с людьми, почему на них нельзя опереться и приходится нянчить их выдумками до самого конца, который уже близок. И в самом деле - не понимает почему! Может, и поделом им всем.

Reply

zlatovlaska_1 May 23 2016, 21:14:00 UTC
Это белый масса обвиняет жалкого ниггера в том, что тот ленив, неграмотен и вообще раб с цепями и израненной спиной. Нефиг, мол, раны лелеять, я, белый масса, один из тех, кто их наносил, один из тех, кто всю жизнь запрещал тебе учиться и говорил о твоей второсортности, требую запретить эти раны как нефиг делать и из воздуха достать ученость. Я буду тебя словесно пороть - и требовать человеческого достоинства. А теперь, детка, сделай мне всё моментально и идеально, как я сейчас вылечу-спеленаю ребенка, сварю суп, сошью одежду, накрашу стрелки на глазах и прочее и прочее, чему никто меня никогда не учил ( ... )

Reply


Leave a comment

Up