Ждем усиления обвинений России в фашизме:)

Mar 07, 2014 12:54

Это как подходит гопник к человеку, бьет его в грудь и говорит: "Ты чё, сука, мой телефон отобрал?".

Оригинал взят у dubell_dva в Логика развития
Когда некоторым указывали на то какие силы рвутся к власти Украины, они утверждали, что это наговоры и путинская пропаганда.
Возможно.
Но вот интересные новости наступления демократии:
Read more... )

Leave a comment

father_gorry March 12 2014, 12:19:27 UTC
Наличие денег, ясен пень, не является ни обязательным, ни даже необходимым или достаточным условием, я думаю. Но и нагибание народа таковым тоже не является. Хотя последнее мне кажется еще менее значимым фактором, чем первое - об этом я всё время и пытался сказать.

А что является? Деньги, вложенные в идею. Вот есть некая революционная идея. Сколь угодно тупая, неверная, но главное, чтобы она вызывала недоверие к любым действиям властей - тогда она будет подпитываться любыми их действиями. РИ в современной России отвечает этим критериям, она формулируется примерно так: "люди могли бы жить гораздо лучше, но власть мешает". И вот в такую идею уже можно вложить бабло. Наверное, ее можно и придумать за бабло. Ну а без бабла или массовой поддержки она не стрельнет - ведь тут главное эффект толпы - только толпа способна поверить в бред - отдельные люди пропустят его мимо ушей.

Ну что, социолог, это похоже на правду?)

Reply

korvinius March 12 2014, 16:06:25 UTC
Ну, уже лучше =) Ты говоришь о необходимости массовой поддержки, ок. Но ( ... )

Reply

father_gorry March 12 2014, 16:58:37 UTC
Ну ёпта((( Если даже ты не понял, то что я писал в недавнем посте про эффект толпу (и мыж с тобой его обсуждали еще!), то горе мне, горе((

Хотя, может, не стоит называть это толпой... Смотри, есть у людей постоянно зависимое от окружающих психическое состояние. В котором люди могутбыть неадекватны, потому что принимают чужую, не обязательно рациональную точку зрения. Аш показал, что люди легко принимают откровенный бред, если большинство на нём настаивает.

Ты тоже,походу, принял. На Украине объективно была НОРМАЛЬНАЯ, не революционная ситуация.

... )

Reply

korvinius March 12 2014, 18:34:32 UTC
Про толпу я немного увел твою историю в частный случай =) В рамках которого согласен - когда это буквально толпа. Там логика отключается, т.к. взаимодействие основано на эмпатии. Похуй заблуждаемся мы или правы, важно что хоть как-то единодушны, благодаря чему можем действовать. Но до этого состояния - человек ведь критичен. В меру способностей =) Оставляем: массы могут быть рациональны ( ... )

Reply

И про Болотную korvinius March 12 2014, 19:16:05 UTC
А то тебе эта модель может показаться противоречивой. Как так - на словах тупые, а все правильно делают, подвох же? Не, весь подвох - что плохо рефлексируют, отсюда бред на словах. Вот пример Болотной ( ... )

Reply

Re: И про Болотную father_gorry March 14 2014, 16:18:40 UTC
Неправильно они делают, неправильно. Вшей не лечат гильотиной, террор - не способ войти в еврозону, а назначение олигархов мэрами - путь, обратный уменьшению расслоения. Да и итог - денег нету всё равно, а долгов больше, обязательств больше, доброго имени меньше.

Описанные проблемы можно было бы предвидеть пусть не осенью, но точно сразу после того, как оппозиция отказалась идти на компромисс. Не хочет договариваться, переигрывает требования - значит, не желает добра Украине. Так могло бы думать большинство, если бы мыслило рационально.

Вместо этого, вспоминаем, риторика сменилась с радикально-умеренной на резко радикальную.

Reply

Re: И про Болотную korvinius March 15 2014, 08:34:09 UTC
Ну шо, поздравляю, по ходу, это у нас с тобой самый длинный тред =)) По количеству букв точно.
И здесь он вышел на круг.
А кто говорил, что революция - способ войти в еврозону? =) Все о чем ты говоришь - не цели революции, а ее цена. И не такая муть еще может подняться. Но упрекать "ага, вы этого хотели?" - мимо кассы-то. Чел купил себе мерседес, у него со счета списывают 4 ляма, и в этот момент такой голос - "доигрался, сцуко? ты этого хотел, этого?" - ну чо это, разговор, что ли. Нет, не этого, он хотел мерседес.
Но блять именно эту примитившнейшую разводку с подменой пропагандисты любят больше всего. Пичаль и прискорбие =)
А цель-то была проще не придумаешь - убрать Яныка, т.к. заеб-с. Социум, увы, реактивен = мыслит (если вообще можно так сказать) одноходовками. Убрали Яныка, профит. И умнее не может не потому, что толпа, а потому что хайв без матки - груда организмов, тьфу. Ну, шо делать, проблема чисто кибернетическая.

Reply

Re: И про Болотную father_gorry March 15 2014, 10:34:36 UTC
Тогда и тебе второй круг:))
Зачем желать убрать Яныка силовым способом, если скоро и так выборы? Зачем вообще всё это, если динамика неплохая ив абсолютных, и в средневзвешенных значениях? Иррационально. Толпа иррациональна, ее науськали.

Reply

Re: И про Болотную korvinius March 16 2014, 06:47:37 UTC
>>если скоро и так выборы
Успевал взять у кремля 15 ярдов на перевыборы себя. Для пущей радости - в обмен на любимый леденец евроинтеграции. Определение "скоро" здесь ну никак. Пошто ты отвергаешь лежащее на поверхности? =))
>>если динамика неплохая
Худшая в СНГ. Причем номинальная, реальная, стало быть - все еще ниже 2008. Плюс рост расслоения съедает даже позитивную динамику (если бы была). Плюс неясность с обеспечением прав собственности. Вот и с "неплохо" тоже не складывается =)
>>иррациональна, ее науськали
Вот и получается, что есть стимул и реакция, а "науськали" - лишняя сущность. Еще и конспирологическая. Выбирай любой аргумент =)
Мне лично больше всего непонятно, как вообще из _иррациональности_ следует необходимость науськивания. Наркоман Семен убивает себя - значит за это кто-то платит, Госдеп, не иначе? Толстяк Анатолий насилует свой метаболизм - платит мировой сионизм? Петр ввязялся в драку, получил ломом под сраку - ловко гадит англичанка, собака? Я, короче, тебя не узнаю =)

Reply

Re: И про Болотную father_gorry March 16 2014, 09:37:49 UTC
Откуда инфа? Будь добр, предоставь данные, которые могут спорить с моими.

Reply

Re: И про Болотную korvinius March 16 2014, 13:20:17 UTC
На твои данные и смотрю, обижаешь =)

Reply

Re: И про Болотную father_gorry March 16 2014, 15:15:52 UTC
На 2013 она превышает Молдову, Армению, Таджикистан.

Reply

Re: И про Болотную korvinius March 16 2014, 16:30:12 UTC
А писал же выше - смотри на относительную динамику. И Молдова и Таждикистан растут бодрее, давно проскочили уровень 2008, и только Армения столь же плоха. Ну и даже если подходить совсем грубо в лоб, смотреть только на абсолютки: их обогнал Туркменистан - ты это называешь "все хорошо"? Не, серьезно? =))

Reply

Re: И про Болотную father_gorry March 17 2014, 06:32:16 UTC
В туркменистане - сильная и крепкая диктатура, так что ничего обидного. В целом - по-прежнему не соглашусь, что такая экономика - причина для восстания. Нужна сила, готовая его организовать, и большие деньги. Сила на Украине есть, 5 млрд$ им дали.

Reply

Re: И про Болотную korvinius March 17 2014, 15:18:12 UTC
Экономика не растет (вычти инфляцию) - это хорошая почва для восстания. Не причина, ты чо. А че там в сравнении с другими - вообще не аргумент, динамика важна. А особенно Джини. Эт не я придумал ( ... )

Reply

Re: И про Болотную father_gorry March 17 2014, 18:40:51 UTC
А вот это хорошо - не то, что ты на личности перешел (про тревожный знак, да), а то, что с рынком параллели провел. Но тогда давай проводить параллели до конца. Рынок этот - венчурный, да еще и характеризующийся низкой осведомленностью о продукте. Стартаперов мало и они рискуют, да еще и отдают суровую долю инвестору в случае успеха. Норот молча на это смотрит, но часть его внимает словам стартаперов и вкладывается в их акции. Ввиду низкой конкурентности рынка не нужно ни особых гарантий, ни ответственности - схавают всё. Но почему низка конкуренция? При демократических выборах этого нет, любая свободная ниша заполняется соответствующим кандидатом или программой. Так что все равно приходим к моей позиции: рынок этот навязан. Народ не выбирает венчур взамен стабильно-конкурентного, он просто в какой-то момент оказывается лишен выбора выбора. Выбора ситуации выбора, да.

Reply


Leave a comment

Up