О кочетковской секте (расколе).

[fater_go]

Те люди, которые считают себя учениками московского священника Георгия Кочеткова изначально являются сектантами. Объясню. Не нужно делать детальный богословский анализ, ибо они сразу себя отделили от Церкви. «Это они, а это - мы». Так всегда ставился и так и сейчас стоит вопрос. Ведь нужно же новообращенным объяснять, почему выбрав кочетквское

Comments

[dfalca]

Чем плохо богослужение на русском? Я читала аргументы обеих сторон и смотрела дебаты (священник на них половину времени сидел с фэйспалмом, кстат). От ревнителей церковнославянского языка часто звучат самые бредовые аргументы, что это сакральный язык; что вот прихожане не понимают службу, а зато чертеняки понимают и трепещут (здорово, что служба ориентирована на чертеняк, да?). Сторонники русского языка обычно предлагают сделать альтернативу ц/славянскому - служить на некоторых приходах на русском. Все православные молятся в храмах на родном языке, переводы сделаны для народов Севера, а для русских - фига

[pretre_philippe]

Присоединяюсь к вашему комментарию. Очень спорный текст, при всём том, что сам я отнюдь не фанат содружества братств о. Г.К., хотя в 2000-х годах им сочувствовал и даже считался одно время как бы другом их братства (меня приглашали на разные их международные богословские конференции, в прениях я делал небольшие выступления и т.д.). Но на рубеже 2010 г. оттуда ушло несколько ключевых фигур, включая историка Виктора Котта. Я тогда стал задавать некоторым из братства откровенные вопросы, на которые они уже не отвечали, после чего приглашать на их конференции меня перестали. Потом я видел довольно много людей, ушедших из братства, но сохраняющих уже связи между собой по малым общинам и группам и примкнувших к другим приходам, условно, "меневским", где обстановка более свободная и нет соответствующего контроля. Скажу так: движение ПСМБ несет на себе общие "родимые пятна" или "родовые грехи" русского православия, когда дух сектантства может иметь место в любом монастыре и приходе в принципе, независимо от его идеологической и прочей

[ostrov_buyan]

Тем, что выраженное на русском языке содержание богослужения не совпадает с содержанием, выраженным на ЦСЯ. На этот предмет есть масса литературы, теперь она уже в сети, найти легко. Плюс отточенное веками совершенство формы против корявого новодела каких-то сектантов (найти рассказы покинувших секту тоже можно, надеюсь не вычистили).

[buyaner]

Безотносительно согласия или несогласия с о. Георгием (я с кочетковцами дела не имел, поэтому не могу быть ни согласен, ни несогласен), рискну высказаться по поводу богослужения на русском языке. Оно, на мой взгляд, плохо, потому что пóшло. Проблема в том, что русского перевода Св. Писания, не говоря уже о литургических текстах, от которого бы не тошнило, попросту нет. Это, безусловно, субъективно, но в данном случае любое суждение неизбежно будет страдать субъективизмом. Мне уже приходилось спорить на эту тему, и всякий раз разговор упирается в эстетические материи, где доказать что-либо невозможно - человек либо чувствует это, либо нет

[marygrove]

Очень крепкий текст, отец Георгий, и я, наблюдающий предмет разговора своими глазами еженедельно уже ровно 20 лет, безусловно с вами согласен. Вот только по поводу отлучения кочетковской общины я оптимизма не выражу: как бы дело не в их пользу пошло в ближайшем будущем... Что-то такое тревожное шевелится.

Спасибо, все четко, я например не знала этого всего

[kiva_ru]

Сегодня в фб - вот такое объявление. Без комментариев.

Культурный центр "Покровские ворота"
24 января в 12:17 ·

1 ФЕВРАЛЯ в 10.30 в нашем зале начнётся семинар «Вечная Церковь в меняющемся мире»:
об осмыслении миссии Православной Церкви в современном обществе,
о человеке в Церкви,
о вызовах и проблемах, о понимании Св.Писания и христианской общины с точки зрения православного священников, ученых, психологов.

Предварительная программа:
- профессор Андрей Десницкий. "Библия в Церкви, век XXI. Вызовы и задачи";
- иеромонах Димитрий Першин. "Царственное священство мирян: таинства, служение, миссия (опыт Братства Православных Следопытов);
- психолог, психотерапевт Наталия Скуратовская. "Стратегии переживания церковного кризиса";
- протодиакон Андрей Кураев "Женщина в Церкви сегодня. Возможно ли женское священство?";
- теолог, эссеист Андрей Дударев. "Церковь в постсоветское время: исторические вызовы, трудности, задачи..."
Ведущий - Виктор Судариков (Viktor Sudarikov).
Вход свободный. Обсуждение приветствуется.

Re: Спасибо, все четко, я например не знала этого всего

[valez]

Можно сходить поулыбаться:)

Re: Спасибо, все четко, я например не знала этого всего

[inok_mihail]

Социальная технология «окон Овертона» в действии?

Re: Спасибо, все четко, я например не знала этого всего

[kiva_ru]

ну например

Десницкий считает что у нас неизбежна реформация и что она уже идет. и все это он втирает в ельцин-центре, можно посмотреть в сети...

[poslushat_radi]

Батюшка, не обижайтесь, пожалуйста.
Мне кажется не надо делать резких движений. Раскол - страшная штука.
На нашем приходе есть группка кочетковцев. Да, чудики. Но прихожане у нас разные. И потом, они исповедуются, причащаются, исповедуют Символ веры.

И в некоторых их словах есть смысл - думаю, большинство прихожан были бы не против, если бы Евангелие читали на русском.

И да, полностью с Вами согласен про элитарность, модернизм итд (много читал статей, написанных студентами Кочеткова). Но это мнения, а они могут быть разными.

[fater_go]

ПОд их соблазн попал наш митрополит. Он то же теперь молится на русском языке. И речь идет о захвате кафедрального собора.

[inok_mihail]

«Под их соблазн попал наш митрополит. Он то же теперь молится на русском языке. И речь идет о захвате кафедрального собора.»
А вот это страшновато звучит. Но если вспомнить историю, то и митрополиты у нас, бывало, ударялись в ересь. Ересь жидовствующих, например. Божьим водительством преодолевали и это. Тогда Святой Дух да восставит нам мужа в духе и силе преподобного Иосифа Волоцкого!

[kiva_ru]

Тверская область? А еще какая?

[p_hamlet]

а монастыри, это не секты, они себя отделяют от обычных приходов.