Портрет командарма

[fat_yankey]

Перед Первой мировой войной Россия имела что-то около 40 тыс. кадровых офицеров. В ходе мобилизации ещё порядка 40 тыс. было призвано из запаса. Но этого, конечно было мало. Потери были высоки (только в плену к августу 1918 г. томилось почти 13 тыс.офицеров), армия росла (количество дивизий в действующей армии с начала войны к середине 1917 году

Comments

[eleyvie]

Продолжая затронутый dr_guillotin вопрос, продолжу: а что показал первый год войны с Францией? Каков был типичный портрет французского комкора/командарма по сравнению с немецким и советским, и как это отразилось результатами войны (в сравнении, опять же, с СССР)?

Ещё интересно было бы сравнить с Польшей.

[fat_yankey]

Да, я хотел бы ещё французов добавить, но материала по ним у меня маловато. Как наберётся, так сделаю. Но в кампании 1940 года низкого уровня штабной культуры со стороны французов незаметно. Они проиграли в доктрине, а не в культуре.

[antoin]

видел у кого-то, очень симпатизирующего белым, мнение о том, что высокие потери русского офицерского корпуса в ПМВ были вызваны тем, что они де как-то особенно благородно себя вели, шли в бой и подвергались риску наравне с солдатами. Звучит как-то странно. Хотелось бы услышать ваше мнение и характеристику офицерского корпуса в начале ПМВ.

[armadillo1]

Свечин в этом смысле показателен.
А потери имхо - не только офицерского корпуса, но и рядового/унтерского состава - в 15 году были катастрофические и повлияли на все последующие события, в том числе на результат революций. Снарядный голод нам дорого обошелся.

[antoin]

а в сети Свечин есть где-нибудь?

[armadillo1]

вестимо...
http://militera.lib.ru/h/svechin3a/index.html

[armadillo1]

я бы не стал абстрактно заявлять про "культуру" или "выслугу".
у нас была целая связка факторов

1) во все времена у нас принцип подбора кадров плавал исключительно по субъективным мотивам. В результате, опять же во все времена, формально одинаковые люди и части могли как показать чудеса, так и не показать ничего.
2) принцип разворачивания армии - не мобилизация, а увеличение численности соединений до войны, у нас имел намного больше косяков, чем у немцев, как у остальных - надо смотреть.
Читая, как одномоментно "увеличить кол-во кадровых дивизий в 10 раз", остается только удивляться.
3) у нас была развита "специализация" - отцы-командиры шли по своим частям вплоть до повышения на следующую ступень. У немцев к примеру была ротация по разным отделам и должностям. каждый офицер оперативного отдела имел в багаже командование ротой-батальоном. Каждый интендант был полноценным командиром части соответственно своему званию. Плюс повышалась разносторонность подготовки командира части.
4+) - ?

[eugend]

2 armadillo1

я бы не стал абстрактно заявлять про "культуру" или "выслугу".
у нас была целая связка факторов
…
3) у нас была развита "специализация" - отцы-командиры шли по своим частям вплоть до повышения на следующую ступень. У немцев к примеру была ротация по разным отделам и должностям. каждый офицер оперативного отдела имел в багаже командование ротой-батальоном. Каждый интендант был полноценным командиром части соответственно своему званию. Плюс повышалась разносторонность подготовки командира части.

Не буду касатся других пунктов, выскажусь только по пункту 3 - не согласен - и у нас хватало ротации, а насчет интендантов это Вы лишка хватили. Немцы действительно пропускали всех своих юнкеров (и пехотных, и кавалерийских, и артиллерийских, и интендантов и врачей) сначала через курс пехотной военной школы и прививали им командные навыки, но не больше.

А по сути - я кстати полностью соглашусь с мнением ув. Игоря Куртукова про "культуру" и "выслугу".

[armadillo1]

то есть цепочка "командир-третий офицер штаба-первый офицер штаба-командир" не имела места?

мнение про "культуру и выслугу" деструктивно, из серии утопить всех русских, заменить на немцев. Надо причины разбирать, а не делать общие выводы такого порядка.

[eugend]

то есть цепочка "командир-третий офицер штаба-первый офицер штаба-командир" не имела места?

У кого? У немцев? Имела - но я не оспариваю этого, я пишу, что подобная ротация имела место и у нас, хотя и была гораздо более хаотичной. Кроме того, я написал, что Вы несколько преувеличили уровень подготовки интендантов.

мнение про "культуру и выслугу" деструктивно, из серии утопить всех русских, заменить на немцев. Надо причины разбирать, а не делать общие выводы такого порядка.Почему деструктивно? Вовсе нет - более того, разбирая причины, можно прямиком уткнуться в это самое мнение. Низкий уровень культуры (как общей, так и военной) был одной из главных, если не главной причиной сравнительно низкого уровня подготовки комсостава РККА. В свою очередь, ситуация была объективной и корни ее (помимо упомянутых Игорем Куртуковым проблем дефицита кадровых офицеров РИА) крылись еще в 20-х гг

[tarkhil]

Образование и талант друг друга почти никогда не заменяют. Просто необразованный талант делает одни ошибки, а образованный середнячок - другие

[tarkhil]

... а человек без таланта будет делать примитивно и предсказуемо.

[tarkhil]

Середнячки - основа любой работы. Гениев не хватит даже на дивизию...

[taira_koremochi]

Естественная для постреволюционной страны ситуация Ней, Мюрат и Сульт образование получали без отрыва от производства.